Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Религия, мистика, непознанное
 
 
 

Раздел: Религия, мистика, непознанное Существует ли Бог? 

Создана: 09 Августа 2013 Птн 23:01:18.
Раздел: "Религия, мистика, непознанное"
Сообщений в теме: 452, просмотров: 175490

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 23,
, 25 ... 29, 30, 31  Вперёд
  1. The Invisible


    Частый гость


    Более 10 лет на форумеМуж.
    09 Августа 2013 Птн 23:01:18
    Наткнулся тут на одну статью, и процентов на 90 согласен с этим философом-атеистом. Ну не может даже по тем же законам физики вдруг из ничего что-то появиться!? Все эти теории Большого взрыва, теории, что вселенная стационарна (т.е. была, есть и будет всегда) рушатся в один миг, если задать вопрос, который был задан мной выше.

    Вот ссылка на статью: [внешняя ссылка]

    Кому лень переходить, вот она:

    Известный британский философ-атеист Энтони Флю: «Бог есть!»
    Под давлением неоспоримых фактов ученый признал, что атеизм - явное заблуждение
    Чудесное творение
    Интернет взорвало откровение известного британского ученого Энтони Флю (Antony Garrard Newton Flew), с которым он выступил, отрекаясь от своей - атеистической - веры. Произошло это еще в 2004 году, когда Флю исполнился 81 год:

    - Мои ошибочные взгляды, несомненно, повлияли на мировоззрение множества людей, и я хочу исправить тот огромный вред, который я, по всей видимости, нанес им, - заявил ученый, который до этого воодушевленно и яро читал атеистические лекции в разных высших учебных заведениях.

    На днях откровение Флю почти десятилетней давности всплыло стараниями блоггеров. И вызвало заинтересованную реакцию многих. Что не удивительно для тех, кто не был с ним - откровением - знаком. Когда известные люди, а тем более атеисты соглашаются с тем, что Бог есть, это шокирует. Вызывает желание понять, в чем причина.

    Вот что пояснил в свое время сам Энтони Флю:

    - Биологическое исследование ДНК показало, что для возникновения жизни требуется поистине невероятное сочетание множества различных факторов, а это, несомненно, приводит к выводу об участии во всем этом того, кто способен творить… Существующие факты убедили меня в абсурдности теории, утверждающей, что первый живой организм произошел из неживой материи, а затем путем эволюции превратился в создание необычайной сложности… Сейчас, даже сама мысль о возможности происхождения первого организма, способного к самовоспроизводству, по сценарию спонтанной естественной эволюции, видится мне кощунственной…

    Флю тут не одинок. По сути ему вторит Фрэнсис Крик, который один из первых описал спиральную структуру молекулы ДНК:

    - В свете знаний, которые доступны нам сегодня, единственное заключение, к которому может прийти непредвзято мыслящий человек - это признание того факта, что жизнь является результатом некоего чудесного творения, а иначе, как же можно объяснить удивительно точное взаимодействие огромного количества факторов, необходимых для зарождения жизни и ее развития…

    А вот в чем недавно признался американский биохимик профессор Майкл Бехе, сотрудник Университета Лихай (Lehigh) города Бетлехем, штат Пенсильвания, автор книги «Черный ящик Дарвина»:

    - За последние 50 лет биохимики раскрыли множество важных тайн человеческой клетки. Десятки тысяч людей посвятили свою жизнь лабораторным исследованиям для того, чтобы раскрыть эти секреты. Но все усилия, потраченные для изучения живого организма, ясно дали один результат: «Творение».

    Есть смысл молиться

    - Господь не только существует, но и вмешивается в нашу жизнь, - доказывает в своем бестселлере "Язык Бога" известный генетик и бывший руководитель проекта "Геном человека" Френсис Коллинз, которого его же собственные исследования тоже сделали глубоко религиозным человеком и автором нашумевшего изречения: «Между верой в Бога и наукой противоречий нет». Ученый ссылается на квантовый механизм неопределенности, который делает окружающий мир вольным, не предсказуемым в своем развитии и до конца необъяснимым.

    - Бог определенно управляет процессами мироздания, - пишет Коллинз, - но способами столь тонкими, что они неуловимы для современных ученых. В этом смысле наука открывает дверь к осознанию божественного влияния без покушений на имеющиеся законы природы.

    По Коллинзу выходит: раз Бог возится с нами на квантовом уровне, то имеет смысл ему молиться. И просить о помощи.

    Кстати, по воспоминаниям современников Дарвина, когда он уже был близок к смерти и его спросили: «Так кем был создан мир?» - он ответил: «Богом».


    КОММЕНТАРИИ СПЕЦИАЛИСТОВ

    Философ, научный сотрудник Российского Государственного гуманитарного университета Алексей ГРИГОРЬЕВ:

    - Надежды ученых ХХ века, что мир будет познан за несколько десятилетий, до сих пор не оправдались. И сегодня мы не знаем ответов на, казалось бы, самые элементарные вопросы: что такое энергия, электрон, притяжение? Никто из современных гениальных конструкторов не в состоянии создать такую универсальную машину, какой является человек. Никакой инженер не построит систему, в которой бы, как во Вселенной, сохранился удивительный баланс планет, не дающий человечеству сгореть или замерзнуть. А не удивляют ли физические константы, которые задают устройство нашего мира: гравитационная, магнитная и многие другие? Еще много лет назад ученые доказали: если бы эти константы были другими, например, отличались от нынешних всего на один процент, то не возникли бы ни атомы, ни галактики. Не говоря уже о людях.

    Не поддающиеся объяснению упорядоченность и согласованность строения Вселенной и человека и приводят многих ученых к вере в Создателя.

    Научный сотрудник Государственного Дарвиновского музея, кандидат биологических наук Александр РУБЦОВ:


    - Вывод о том, что мир был кем-то создан не противоречит теории эволюции. Возможно, Создатель все еще продолжает создавать этот мир.

    Существование эволюции не отрицает существования Высшего разума. А ученые не могут доказать или отрицать его присутствия. Противники теории Дарвина давно ломятся в открытую дверь. Если священные тексты воспринимать не буквально, а как аллегорию, то противоречий между идеей эволюции и идеей Бога нет. Вспомните: сначала Бог создал растения, потом животных, потом человека - так оно и было в реальности. Более того, вполне возможно, что сами законы эволюции заложены Богом.

    КСТАТИ

    Вопросы, ответы на которые знает только Создатель



    Как мир может возникать из ничего?


    Если все причинно обусловлено, то какова первоначальная причина причин? Иными словами, зачем все это вокруг нужно?


    Если энергия должна сохраняться, то откуда она появилась изначально?


    Существует ли время, в самом-то деле? Если да, то разделяется ли оно на прошлое, настоящее и будущее?


    К чему стремится созданный мир - к хаосу или порядку?


    Бесконечна ли Вселенная? Если у нее есть край, то что за ним?


    Каким образом мы, состоящие из множества частиц, осознаем себя в случайном мире частиц? И как возможно, чтобы множество частиц пришло в своем развитии к способности познавать, понимать и осознавать другую совокупность частиц - мир?

    СПРАВКА "КП"

    Энтони Флю скончался в 2010 году
  2. 26 Сентября 2017 Втр 13:17:32
    орден Мелхиседека писал(а) : балда!
    Истинная Вера всегда дает Знание.
    Где Вера - там и Знание. Где Знание - там и Вера.
    Бог есть Свет и ненавидит тьму невежества

    гражданин, балда - это Вы.
    Знание есть отсутствие веры, потому что от веры, знание всегда подкреплено доказательством. Так что извольте называть все своими именами.
    Невежество?! Пардоньте, а чем занимались инквизиция, крестоносцы, конкистадоры с именем бога на устах? бог был и есть лишь слова оправдания, а подобные Вам натягивают сову на глобус, придумывая трактовки и "правильно" объясняют вещи адептам - болванчикам.
  3. 26 Сентября 2017 Втр 13:19:48
    Вот постоянные посылки в гугл он там?
  4. 26 Сентября 2017 Втр 13:34:51
    Говинда писал: орден Мелхиседека
    Кроме того, если Бог создал сатану по образу и подобию своему и никакого иного происхождения у сатаны нет

    Говинда, зачем на свой язык ложь допускаешь?

    По Своему Образу и Подобию - Бог сотворил Человека!
    Заметь Говинда, Бог - триедин. И Человек - триедин.
    А сатана всегда в гордом одиночестве!

    Говинда писал : - получается, что зло исходит от Бога.

    ложные предпосылки дали ложный вывод

    Говинда писал :Кроме того, если Бог - просто человек, обладающий сверхестественными способностями

    Бог не Человек! Бог огромен и преогромен!
    Земля и небеса не вмещают Бога!
    И Человек - не Бог!
    Человек может стать Сыном Бога, т.е войти в единство с Богом!

    Говинда писал :что такое дух, отец, сын? К чему это?

    Дух - это невидимая глазам человека сущность.
    Самый главный, самый сильный дух, самый добрый дух... - это дух Отец, или Бог.
    Этот Дух, Бог Отец, родил в себе Сына - Слово Божие, которое стало видимым Телом Бога.
    Дух Отец любит Своего Сына, Сын отвечает взаимностью.
    От этой Любви Отца и Сына, появилась сущность Святой Дух
    Духа Отца никто не видел никогда, а вот Сына видят, и Святой Дух тоже!
    Бог: Отец + Сын = Святой дух.

    Зная "конституцию" Бога, Человек может посудить о своей конституции.
    т.е увидеть свою конструкцию умом своим.

    Говинда писал :Кроме того, какие Ваши доказательства того, что существует Бог?

    мои доказательства? Моя Живая душа!

    Говинда писал :А про второе пришествие - в Библии так и написано, что это будет неожиданность.


    1. Фес.5.
    1 О временах же и сроках нет нужды писать к вам, братия,
    2 ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью.
    3 Ибо, когда будут говорить: «мир и безопасность», тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут.
    4 Но вы, братия, не во тьме, чтобы день застал вас, как тать.
    5 Ибо все вы – сыны света и сыны дня: мы – не сыны ночи, ни тьмы.
    6 Итак, не будем спать, как и прочие, но будем бодрствовать и трезвиться.


    Говинда, и где ты тут увидела "неожиданность" и "незнание"?
  5. 26 Сентября 2017 Втр 13:42:13
    Сатану создал Бог. Сатана, зло произошли от Бога. Верно?
  6. 26 Сентября 2017 Втр 13:49:22
    Говинда писал :
    А чего Вы все делите на черное и белое?

    1. далеко не всё! Бог, например, 100\% Белое и Чистое!

    2. Четко различать Добро и Зло, Правду и ложь, Черное и Белое - свойство любого небожителя. На небесах нет "50/50".
    Если небожитель говорит: это черное, то это 100\% черное.

    3. Основная миссия любого рожденного на земле человека: познать Добро и Зло, заиметь четкий и точный критерий различения!

    Говинда писал :
    Все, кто против Вас - зло, а Вы весь белый и пушистый.

    А чего ты ожидала?
    Христос: Кто не собирает со Мной, тот расточает!
    Свет всегда конкретен: кто нападает на Свет - тот совершает злое дело.
    Что до моего чистоты, то я за ней бдю.
  7. 26 Сентября 2017 Втр 13:51:30
    А может тот, кого вы считаете Богом и есть самое настоящее зло? Он выгнал людей из рая, между прочим и держит нас в этом говне. А вот сатана против всего этого восстал. Нет?
  8. 26 Сентября 2017 Втр 14:07:37
    forkeeper писал :
    орден Мелхиседека писал(а) ... : балда!
    Истинная Вера всегда дает Знание.
    Где Вера - там и Знание. Где Знание - там и Вера.
    Бог есть Свет и ненавидит тьму невежества

    гражданин, балда - это Вы.
    Знание есть отсутствие веры, потому что от веры, знание всегда подкреплено доказательством. Так что извольте называть все своими именами.

    Быт.3.6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел
    И вот некий участник в сети, все также вожделеет над знанием.

    вот Вера:
    Слова мои от искренности моего сердца, и уста мои произнесут знание чистое.
    Уста мои изрекут премудрость, и размышления сердца моего – знание.
    "доколе, невежды, будете любить невежество? доколе буйные будут услаждаться буйством? доколе глупцы будут ненавидеть знание?
    За то, что они возненавидели знание и не избрали для себя страха Господня


    Как видим, Вера - всегда сопровождается чистым Знанием.
    Именно невежество насчет Бога, насчет своей природы удерживает человека во грехе.

    forkeeper писал : Невежество?!

    да, ты страдаешь невежеством

    forkeeper писал : Пардоньте, а чем занимались инквизиция, крестоносцы, конкистадоры с именем бога на устах?

    Уже отвечал.
    Чтобы посудить о Боге, следует слушать только Бога, Сына Бога и Святого Духа.
    Ты же зацениваешь Бога по поведению зараженных злом людей.

    forkeeper писал : бог был и есть лишь слова оправдания

    И попробуй найди у меня слова оправдания.

    forkeeper писал : а подобные Вам натягивают сову на глобус, придумывая трактовки и "правильно" объясняют вещи адептам - болванчикам.


    невежа, ты не знаешь о моей задаче от Бога!
    Ты решил, что я строю секту, набираю адептов, чтобы стричь овец и паразитировать.

    ответь,
    Ной собирал секту? Зачем он делал что-то по воле Бога?
    Христос собирал секту?
    Мне не нужны мои последователи!
    Даже собственно не создаю секту и имени Христа!
    Я лишь предупреждаю, кто способен слышать:Время на исходе.

    Если тут никто не хочет Спасти свою Душу.
    То я просто отряхну пыль с ног своих, и пойду дальше.
  9. 26 Сентября 2017 Втр 14:21:10
    орден Мелхиседека писал(а) : Я лишь предупреждаю, кто способен слышать:Время на исходе.

    гражданин, свои цитатки оставьте недалеким болванчикам. Время страха перед "концом чего то там " давно и безнадежно прошли.
  10. 26 Сентября 2017 Втр 14:50:39
    Говинда писал :
    Сатану создал Бог. Сатана, зло произошли от Бога. Верно?

    Не верно!
    Верно вот: Бог сотворил всё, и всё что сотворил Бог - совершенно!
    Зла Бог не творил, в Боге зла нет вовсе.
    А в одном из его творений, сверкающем духе сатане - завелось зло. И сатана покатился по наклонной.
    Откуда взялось зло в сатане? От невежества, сатана решил, что Бог ошибся.
    или бунт против Бога.

    Говинда писал :
    А может тот, кого вы считаете Богом и есть самое настоящее зло?

    Мой Бог - Бог Любви, всегда Благ и Зла не творит!
    Если ты начинаешь разбираться в Добре и Зле, то первым шагом делать "Бог зло" - значит встать на сторону сатаны.

    Говинда писал :
    Он выгнал людей из рая, между прочим и держит нас в этом говне.

    Бог защитил рай от осквернения.
    И Бог сказал: кто хочет спастись из говна, дверь вот - называется Христос.
    так что кто-то радостно убежал из говна на свободу.
    а кто-то остался булькать в говне.

    Говинда писал : А вот сатана против всего этого восстал. Нет?

    нет... кратко дело было так

    Бог назначил опекуна для группы людей. Мол научи их всему, помогай им. Новым творениям всегда нужна помощь.
    Этим куратором нового творения Бога стал могучий (самый продвинутый) ангел Люцифер.
    Люцифер приступил к работе, и конечно, изучил всю документацию по новому творению Бога. Бог утверждал, что это творение - самое ноу-хау! превзойдет все его прочие творения. А сам Люцифер - был лидером
    как раз прошлого творения Бога. И стал копаться Люцифер, что такого ноу-хау заложил Бог в этого Человека. И пришел к выводу: дрянь материал, Человек не годен для тех задач от Бога, что в документации. И решил, что Бог ошибся насчет Человека. А Бог сказал: продолжать работу по Человеку, цыплят по осени считают. А Люцифер перепроверил, и убедился: Человек - дрянь материал, бракованный, - что же задумал Бог, ставя его на такую работу? С тех пор сатана стал Враг Человека.

    восстал сатана, таким образом,
    против Человека, за то, что Бог выбрал их на какую-то миссию.
    И стал сатана клеветать на Человека - Богу.

    Бог Суд разобрался с этим делом 2000+ лет назад.
    а люди до сих пор не в курсе?
  11. 26 Сентября 2017 Втр 14:58:28
    Так Бог создал сатану, все же, а он оказался злом. И человек оказался говнецом. Так чем Бог лучше их, почему вы так в это верите?
  12. 26 Сентября 2017 Втр 15:10:41
    forkeeper писал :
    орден Мелхиседека писал(а) ... : Я лишь предупреждаю, кто способен слышать:Время на исходе.

    гражданин, свои цитатки оставьте недалеким болванчикам. Время страха перед "концом чего то там " давно и безнадежно прошли.


    Люди страшатся многих вещей,
    кто боится мышей, кто высоты, кто бедности, кто боли, кто смерти...
    Множество страхов есть у людей.

    Но только у самых испорченных людей, т.е высокая степень заражения вирусом зла... всякие разные страхи есть, а вот Страха перед Богом нет!

    Христос же сказал так:
    Мат.10.28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.


    Бог предрек конец "чему-то этому"... конец злу.
    Бог предупредил, под конец будет ГНЕВ Бога..
    Бог терпел, терпел, и терпение кончилось.
    Гнев Бога - это такие катаклизмы, которых никогда прежде не видела Земля. Описано в Откровении Христа.

    Ты, можешь не бояться Бога, и испытаешь Гнев Бога на себе
  13. 26 Сентября 2017 Втр 15:14:48
    орден Мелхиседека писал(а) :
    Ты, можешь не бояться Бога, и испытаешь Гнев Бога на себе

    как можно бояться того, чего нет?
  14. 26 Сентября 2017 Втр 15:19:10
    Говинда писал :Так Бог создал сатану, все же, а он оказался злом.

    не оказался злом, а постепенно дошел до "нужной кондиции"
    сатана не был злом, он превратился в зло. сатана - Отец лжи.

    Говинда писал : И человек оказался говнецом.

    по-мнению сатаны: да
    а по-Богу: Человек лучшее божие Творение

    Говинда писал :Так чем Бог лучше их, почему вы так в это верите?

    Потому что я знаю Бога!
    я не предполагаю, не сомневаюсь, не гадаю... ЗНАЮ Точно

    Потому что
    Бога (Отца) никто не знает, Кроме Сына и кому Сын хочет открыть
    а Христос мне открыл.
  15. 26 Сентября 2017 Втр 15:39:58
    forkeeper писал :
    орден Мелхиседека писал(а) ... :
    Ты, можешь не бояться Бога, и испытаешь Гнев Бога на себе

    как можно бояться того, чего нет?


    - Папа, как можно бояться того, чего не видно, не пощупаешь руками?
    - Это начало мудрости, сынок. Ты думаешь, я твой Папа, а есть Бог - Он настоящий Отец для Человека. Он Отец и мне, и тебе.

    И хоть Бог невидим нами, но Он сам видит всё, видит даже прыщик на теле у слона. И потому Отец небесный может наказать за то, что люди делают во зло, даже за бранное слово может наказать!
    А наказание у Бога Отца совершенное: СМЕРТЬ человека.
    Если ты, сынок, хочешь жить долго и счастливо, то не совершай даже мелкого греха - лживого слова. Отец не различает сорта грехов, Смерть будет возмездием за любой грех.
    - А сколько долго можно жить?
    - Если угодишь Отцу Небесному, ВЕЧНО. Мы на Земле, лишь гости, наша дорога продолжится дальше - в невидимое, но материальное Царство Божие.
    - и кем мы там будем?
    - Тем, кем воспитаем себя здесь....

    кто встал в начало мудрости, и пошел,
    тот дойдет и до конца мудрости.
  16. 26 Сентября 2017 Втр 15:47:59
    орден Мелхиседека писал(а) : кто встал в начало мудрости, и пошел,
    тот дойдет и до конца мудрости. [/spoiler]

    так вставайте скорее на путь мудрости. Отбросьте ненужные верования.
    Как шутил один персонаж: "Джо Пеши сделал то, что не смог сделать бог"
    Ну вы енто, продолжайте, я еще хочу послушать про то, чего не существует, ни разу в глаза не видели, руками не щупали, приборами не фиксировали, зато во имя его уничтожают друг друга.
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 23,
, 25 ... 29, 30, 31  Вперёд