29 января 2018 года чёрный день российских олигархов :) 

SyberiaMan писал :
Нужно. Мой посыл в том, что нужно называть вещи своими именами. Ты же делаешь оговорку "как США", я бы ещё союз "и" добавил между. Просто некоторые тут пытаются выставить США империей зла, а мы мол белые и пушистые. На самом деле это вовсе не так, скорее мы пытаемся конкурировать с ними на равных, кое где даже превосходя их, как например в информационной и кибервойне.

Так и я про что, пытаемся конкурировать, но к нам, вместо конкуренции, применяют санкции, за наши действия, которые мы совершили в рамках конкурентной борьбы за право существования. Кстати, методы и принципы этой борьбы, зеркальны борьбе нашего, так сказать, всемирного гегемона. А, в масштабах этой борьбы, мы ой как далеки от него...

in\_tema писал :
То есть, он не считает себя таковым и это дает ему право ограничивать меня в пользовании обще домовой собственностью?

Давай ближе к нашим реальностям- в каком месте санкций ограничены права абсолютного большинства россиян? Так то они персональные и против ряда компаний, причастных прямо или косвенно к событиям на Украине и в Крыму. Почему контрсанкции как раз таки ограничивают права большинства россиян на свободу выбора и конкуренцию? Не секрет что большинство продукции в результате этих контрсанкций значительно подорожало потеряв при этом в качестве. Зачем бомбить свой Воронеж то? Сельхозпроизводителя и проч. можно ведь возрождать не запретительными мерами, а так мы медленно, но верно сползаем в совок где из импорта только болгарская да венгерская продукция и то за счастье если удалось приобрести. Только сейчас сюжет смотрел про колбасу- ну реально это кошмар какой-то из чего её нынче у нас делают, старая байка про добавку туалетной бумаги в ту колбасу нынче вовсе не воспринимается с усмешкой.

SyberiaMan писал :
Давай ближе к нашим реальностям- в каком месте санкций ограничены права абсолютного большинства россиян?

Ряд компаний..., это довольно крупные компании в которых работает очень много россиян, плюс ограничения сказываются и на поступлениях в бюджет страны. А, по сельхоз продукции..., я не почувствовал отсутствие нужных мне сельхозпродуктов на прилавках магазинов. На западе так же принято заградительными пошлинами и квотами, давать преференции своим производителям.

in\_tema писал : А, по сельхоз продукции..., я не почувствовал отсутствие нужных мне сельхозпродуктов на прилавках магазинов. На западе так же принято заградительными пошлинами и квотами, давать преференции своим производителям.

А я почувствовал и сильно. Точнее то что ранее было везде и доступно по цене, нынче только в элитных магазах и в крупных гиперах по конской цене. В частности речь веду про сыры, мясные деликатесы, сёмгу, креветки и т.п.
На Западе принято давать преференции своим фермерам, а не вводить заградительные барьеры. И уж тем более в рамках ВТО это недопустительно, разве что некоторым странам в качестве исключения при вступлении и на определённый период. Кстати насчёт ВТО- рвались много лет чтобы иметь право свободно продавать свою продукцию на внешних рынках, а теперь ставится вопрос об исключении России из ВТО именно из-за этих контрсанкций поскольку они нарушают сам принцип организации.

SyberiaMan писал : Так то западные страны тоже не на пустом месте ввели санкции.

Я ж тебе повторю, коли надо.
Мы не вводили санкции, мы требовали выполнения санитарных норм каких-то.
Типа - хочешь ввозить помидоры к нам - помой их.
ты же твердишь, что помидоры и так были мытые, но мы спустили Онищенко.
А вот так ли это, или ты сову на глобус натягиваешь - большой вопрос.
А вот пиндосы нам предъявляют - мол хочешь ввозить помидоры - отдай Крым или там выпусти евреев.

Разницу чуешь?
Воооооооооооооот.

k9zxc писал :
Разницу чуешь?
Воооооооооооооот.

Я не чую. Как ты не называй- санкции или запрет на ввоз той или иной продукции суть не меняется. А она одна- добиться каких-то изменений в политике того или иного гос-ва. Просто мы ничего другого не умеем и не можем как ввести торговые санкции на хавчик преимущественно, ну не можем мы в самом то деле ввести санкции против западных компаний в сфере электроники или оборудования, без продукции которых почти ничего из современного оборудования у нас не будет работать. Тот же Сименс в пример- почему против неё не ввели санкции в РФ, а как раз наоборот они пострадали за сотрудничество с РФ в обход западных санкций.

SyberiaMan писал : Я не чую. Как ты не называй- санкции или запрет на ввоз той или иной продукции суть не меняется. А она одна- добиться каких-то изменений в политике того или иного гос-ва.

Ты серьезно?
Молочку мы запрещали и требовали изменения политики или выполнения санпина?

SyberiaMan писал :
Так то западные страны тоже не на пустом месте ввели санкции. Они не о мнимом вреде здоровью пекутся, а о реальных смертях на Украине и возможном разрастании агрессии на другие страны Европы.

слушай, вот ты с сотоварищами вменяешь ватникам "зомбироватость" вследствие просмотра киселева... но ты почитай, чего ты пишешь сам...
это даже не киселев-тв, это какая то дворовая пресса...
я думал, этот фуфел растаскивают по просторам интернета прыщавые школьники да дачницы.... а оно ишь как ))

главное, что произошло в мире - нарушение договоренностей Ялтинской конференции.
основное нарушение - снижение значимости ООН
тебе же не нужно рассказывать, что произошло, когда стали забивать на "Лигу наций"?
как итог - передел сфер влияния в мире.
и это была не инициатива РФ.
и уж тем более не инициатива нынешних правителей.
текущий кризис не правильно сравнивать с каким нить "карибским" - все намного серьезней.
либо мы окончательно сдаемся, либо итоги Ялты (хотя б частично) учитываются, либо новый передел.

k9zxc писал :
Перестройка была возможна только как распил общенародного базиса.
Все уже украдено.

глупости
общенародный базис был распилет в 53-ом году.
к концу 70-х был сформирован новый способ управления обществом - "диктатура чиновников".
коррупция была 100\%. без "договоренности" нельзя было сделать ни чего.
но формально оставались прежние "идеи". чисто на бумаге.
перестройка и развал СССР - это простая монетизация.
вся эта мразота получила возможность использовать нажитое "непосильным трудом". открыто и по всему миру.

но больше умиляют кастрюли, которые вменяют сей процесс нынешней власти...

k9zxc писал :
Типа - хочешь ввозить помидоры к нам - помой их.
ты же твердишь, что помидоры и так были мытые, но мы спустили Онищенко.
А вот так ли это, или ты сову на глобус натягиваешь - большой вопрос.

Да прекращай. Это конечно клёвая демагогическая позиция, но не катит уже.
Особенно клёво было с грузинским вином. Они против РФ что-то делают - раааз, их вино становятся помоями которыми они нас травят, грузины понимают что зря это сделали, меняют свою позицию, и вуаля, в одно мгновение тоже самое вино той же партии в тех же бутылках из помоев становится прекраснейшим грузинским вином, которое будет украшением любого стола.

in\_tema писал :На западе так же принято заградительными пошлинами и квотами, давать преференции своим производителям.

Только мы санкции придумали не для этого, а чтобы Западу подосрать. Часто по РашаТВ сокрушаются об убытках "их" производителей из-за "антироссийских санкций". Пипл хавает Многие верят ©

Пипелац писал(а) :Особенно клёво было с грузинским вином

Онищенко известный, откровенный простипут.

SeregaR 19780624 писал ? :

Много бессвязного потока сознания вперемежку с хамством. Ниасилил

Roman! писал :
Только мы санкции придумали не для этого, а чтобы Западу подосрать.

Всё верно. А как поняли что контрсанкции не принесли ожидаемого эффекта и убытки на Западе минимальны поскольку рынки быстро перестроились, то начали скармливать нам что это благотворно повлияло на подъём отечественной промышленности и с/х. О том что мы, граждане России, фактически оплачиваем этот подъём из своего кармана за счёт удорожания продукции при потере качества, разумеется, умалчивается.

Пипелац писал(а) : В 90е штаты просто просчитались и не доломали страну.

Что в твоем понимании значит "доломать"? Как это должно выглядеть?
Я сомневаюсь, что Штатам был бы выгоден хаос в этой части Евразии.

SyberiaMan писал : контрсанкции не принесли ожидаемого эффекта и убытки на Западе минимальны

Где-то 100 млрд. евро за 3 года, против 55 млрд. евро потерь России.

Скажи, зачем финансировать чужую промышленность и с/х, если нужно финансировать свои, какие бы они ни были? Покупка импортной продукции - это вредительство даже не экономического характера, а идеологического. Зачем нам финансировать социально-паразитические государства ЕС?

Grammiphone писал :Покупка импортной продукции - это вредительство даже не экономического характера, а идеологического. Зачем нам финансировать социально-паразитические государства ЕС?

Это не вредительство, это называется свободный рынок.
Ну ты же самый главный либерал ОФ. Расскажи нам с либеральной точки зрения допустимы ли запреты в целом и в частности в данном вопросе импорта продукции? Или же за конкурентоспособность отечественного производителя нужно бороться экономическими методами? Ну, например, освободив их от налогов, особенно в зоне рискованного земледелия, а выпавшую часть доходов компенсировать за счёт нефтедолларов или как например в Саудовской Аравии, о чём сегодня здесь уже писали /g/p5397614?