Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Крым лучше отдать 

Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 12956 (+10), просмотров: 3073498

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 588,
, 590 ... 862, 863, 864  Вперёд
  1. 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29
    Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:

    - Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?

    Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.

    Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.

    Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.

    В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.

    Возникает резонный вопрос: что же дальше?

    Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.

    Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.

    Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.

    С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.

    Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.

    Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно.
  2. Volt2018


    Завсегдатай


    Более 5 лет на форуме
    03 Июня 2018 Вск 21:53:55
    julchi писал :
    Ключевая проблема носителей украинского менталитета - глубокое и искреннее непонимание того, что у настоящей Империи нельзя безнаказанно что-либо спиз... эээ... отнять.

    Аляску например
  3. blabla


    Хранитель


    Более 10 лет на форуме
    03 Июня 2018 Вск 22:39:18
    AlexAdmin писал ? ? ? : бу-бу-бу

    Ни ты, ни твои друзья чиновники-единоросы мне не указ - куда хочу, туда и езжу. Хоть в Турцию, хоть в Египет, хоть на оба Кипра, хоть в Крым.
  4. 03 Июня 2018 Вск 23:16:14
    julchi писал :

    Крым? Ну да, с 1782 года он - Россия...
    То, что его с 1942 по 1944 год оккупировали немцы, а с 1954 по 2014 год хохлы, положения не меняет.
    бабулечка, современная энергетическая сверхдержава не имеет ни какого отношения к РИ после вооруженного переворота в 17 году и убийства врача Боткина, венценосной семьи вместе с наследниками престола в Ипатьевском доме.

    Кто был ни кем тот стал всем.
  5. 03 Июня 2018 Вск 23:20:17
    kiruchka1 писал : современная энергетическая сверхдержава не имеет ни какого отношения к РИ после вооруженного переворота в 17 году и убийства врача Боткина, венценосной семьи вместе с наследниками престола в Ипатьевском доме.


    Вроде, это самое тупое твое заявление, не?
  6. 03 Июня 2018 Вск 23:26:17
    julchi писал :Крым? Ну да, с 1782 года он - Россия...

    Почему именно эта дата выбрана в качестве "точки отсчёта"?

    julchi писал :Ключевая проблема носителей украинского менталитета - глубокое и искреннее непонимание того, что у настоящей Империи нельзя безнаказанно что-либо спиз... эээ... отнять.

    Это скорее ключевая проблема Империи, что с её притязаниями никто не хочет считаться. Не только "носители украинского менталитета" отказывают России в праве покорять соседние народы и присваивать их земли, но и вообще, скажем прямо, весь мир смотрит с сожалением на агонию "золотой орды".

    То, что времена империй прошли, стало однозначно ясно после разгрома Третьего Рейха - действительно сильной империи, которая хотела покорить весь мир. После этого любые имперские замашки воспринимаются негативно, и россиянам придётся с этим либо смириться добровольно, либо быть смирённым извне, то есть поставленными на место более цивилизованной частью человечества.
  7. 03 Июня 2018 Вск 23:27:37
    k9zxc писал :
    kiruchka1 писал ... : современная энергетическая сверхдержава не имеет ни какого отношения к РИ после вооруженного переворота в 17 году и убийства врача Боткина, венценосной семьи вместе с наследниками престола в Ипатьевском доме.


    Вроде, это самое тупое твое заявление, не?
    Ты не умно выглядишь сейчас.
  8. 03 Июня 2018 Вск 23:28:44
    AlexAdmin писал :
    blabla писал(а) ... : Шурег, за сколько форум продашь? Можно без админстраторов Ада, можно с ними.

    Если уж я не продал форум когда мне кушать нечего было, то тем более не продам теперь, когда хорошо зарабатываю Ржака

    хоть этот форум и говённая помойка, но она относительно свободная.

    Да! По крайней мере можно что-то высказать накипевшее... Very Happy
  9. 03 Июня 2018 Вск 23:34:48


    Илья Варламов по поводу Крыма
  10. Volt2018


    Завсегдатай


    Более 5 лет на форуме
    03 Июня 2018 Вск 23:44:57
    AlexAdmin писал : После этого любые имперские замашки воспринимаются негативно, и россиянам придётся с этим либо смириться добровольно, либо быть смирённым извне, то есть поставленными на место более цивилизованной частью человечества.




    ждём кучу негатива про США
  11. 03 Июня 2018 Вск 23:54:35
    Volt2018 писал(а) : ждём кучу негатива про США

    а чем вам не нравится США?
    вот эти все глупые картинки, они же действительности не соответствуют.
    США - не империя, они никогда не покоряли никакие народы, никогда не захватывали чужих земель. Это изначально демократическое государство, которое всегда было и остаётся анти-имперским по своей сути. И это легко объяснимо - США и Великобритания детища христианского протестантского менталитета, который несёт в себе принципы свободы и демократии. В отличие от европейцев, воспитанных преимущественно на гораздо более имперском католицизме.
  12. 03 Июня 2018 Вск 23:55:46
    AlexAdmin писал ? ? ? :

    Куда там индейцы делись, и откуда там негры взялись?
  13. Volt2018


    Завсегдатай


    Более 5 лет на форуме
    04 Июня 2018 Пон 0:08:05
    AlexAdmin писал :
    США - не империя, они никогда не покоряли никакие народы, никогда не захватывали чужих земель. Это изначально демократическое государство, которое всегда было и остаётся анти-имперским по своей сути. И это легко объяснимо - США и Великобритания детища христианского протестантского менталитета, который несёт в себе принципы свободы и демократии. В отличие от европейцев, воспитанных преимущественно на гораздо более имперском католицизме.

    Захват Америки
    это прикол или что? Гы-гы-гы
    белых и негров в Америке не было изначально, что же сейчас
    Расовый состав согласно оценкам Бюро переписи населения США на 2011 год:
    белые — 78,1 \%
    (в том числе латиноамериканцев − 16,7 \%)
    темнокожие — 13,1 \%
    индейцев, алеутов и эскимосов — 1,2 \%

    куда делись индейцы?

    у свободолюбивых и демократичных англичан и французов конечно никаких колоний не было в Aфрике? А много ли их там было у русских?

    более полный список военных операций США, если надо без картинок
  14. 04 Июня 2018 Пон 0:09:39
    Grammiphone писал :Куда там индейцы делись, и откуда там негры взялись?

    Напомню, между открытием Америки и образованием США почти 300 лет.
    После образования США войны с индейцами довольно быстро закончились. Количество жертв среди индейцев, которые к тому времени уже учитывались, сравнительно небольшие. Скажем прямо, индейцев в США было убито меньше, чем новая Россия убила одних только чеченцев во время первой чеченской войны.
  15. blabla


    Хранитель


    Более 10 лет на форуме
    04 Июня 2018 Пон 0:13:43
    Такой годной жырноты от Шурега даж не ожидал )) ШурегАдмин, зайдите срочно в Кремль за очередной премией.
  16. 04 Июня 2018 Пон 0:14:42
    Volt2018 писал(а) :это прикол или что? Гы-гы-гы

    ты разницу между понятиями "Америка" и "США" вообще понимаешь? Пакуримка
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 588,
, 590 ... 862, 863, 864  Вперёд