Христианство - вон из России! 

zlobniy, к сожалению, мне нечего ответить на этот ваш текст. =) Ибо его несомненно глубокий смысл мне непонятен.

Что было до христианства? Ну так почитай книжки.... Ах да, к тебе это не относится. =)

У русских была своя, родная религия. Кстати, очень красивая. И, как тут уже было замечено, христианских конфессий куда больше, чем языческих Богов всех вместе взятых. =)

(zlobniy, не нужно плеваться в монитор, я это пишу для всех, а не лично для вас).

Славяне считали себя не рабами, а потомками своих Богов, а посему и характер взаимоотношений между людьми и Богами был не таким, как в христианстве.

Русские не унижались перед своими Богами и не вымаливали подачки, спасение или прощение за несуществующие грехи. Если они чувствовали свою вину, то они искупали её не молитвами, а конкретными делами. Откуда, думаете, пошло выражение "Русский дух"? А вот оттуда и пошло. =) Русские были сильными, гордыми и свободными. А какие-то вечно обиженные ... все уничтожили практически без войны, этой мерзкой книгой, подлостью и обманом.

А мы - забыли свои корни, свою историю, и поклоняемся чужому, древнееврейскому скотоводческому божку.

И, чтоб людям из-за ваших излияний эта нема не стала совсем неприятна, немножко ее разбавлю, мыслями о христианстве известных людей. =) (zlobniy, ну дураки, дураки они, что поделать. Не всем же быть похожими на вас. :) )

Найдется ли отец, который захотел бы мучить своего малютку незаслуженными желудочными коликами, незаслуженными муками прорезывания зубов, а затем свинкой, корью, скарлатиной и тысячами других пыток, придуманных для ни в чем не повинного маленького существа? А затем, с юности и до могилы, стал бы терзать его бесчисленными десятитысячекратными карами за любое нарушение закона, как преднамеренное, так и случайное? С тончайшим сарказмом мы облагораживаем бога званием отца - и все же мы отлично знаем, что, попадись нам в руки отец в его духе, мы немедленно бы его повесили.
Твен М.

Подозрительна мне атмосфера
безусловного поклонения,
ибо очень сомнительна вера,
отвергающая сомнения.
Губерман И.

Философы говорят много дурного о духовных лицах, духовные лица говорят много дурного о философах; но философы никогда не убивали духовных лиц, а духовенство убило немало философов.
Дидро Д.

Кого наказывают в лице еретика или безбожника? того, кто достаточно мужествен, чтобы мыслить самостоятельно, кто больше доверяет своему разуму, чем разуму попов, и считает, что правом мыслить в равной мере обладают все.
Гельвеций К.

По меркам нашего нынешнего христианства, каким бы скверным, ханжеским, внешним и пустым оно ни было, ни бог, ни его сын не являются христианами и не обладают качествами, дающими право даже на это весьма скромное звание.
Твен М.

Когда читаешь библию, больше удивляешься неосведомленности бога, чем его всеведению.
Твен М.

Все религии основаны на страхе многих и ловкости нескольких.
Стендаль

Если бы Иисус Христос явился сегодня, никто бы не стал его распинать. Его бы пригласили к обеду, выслушали и от души посмеялись.
Карлейль Т.

Мне не нужен бог, который не умеет ответить на мои вопросы...
Шоу Бернард

Религии подобны светлячкам: для того, чтобы светить, им нужна темнота.
Шопенгауэр А.

Религия мешает людям видеть, потому что она под страхом вечных наказаний запрещает им смотреть.
Дидро Д.

gluk, мне просто некогда было искать и писать, спасиб ты занялась. хотя считаю бесполезным переубеждать в плохом влиянии христианства, пока человек сам не пройдет по жизни, не задумается о причинах и следствиях происходящего., а не просто тупо поверит.

ваши чаяния вполне понятны, мне вас даже жаль. вас, нас.
русские без национальной идеи. были, есть и возможно будут.
похвально, конечно, но сомнительно.
теперь так.
1. каждый имеет право на собественное мнение.
2. на всякое ли мнение каждый имеет право?
3. мнение всякого, можем назвать правым?
Выводы.
вы - ксенофобы. вы не любите евреев.
вам ненавистна мысль, что христианство это "поржадение еврейской мысли начала н.э. с целью порабатить мир".
(уже смешно)
далее.
в какого бога(богов) вы веруете, если не атеистка?
.
ну вот. Глюк. вы предсказуемый оппонент, возможно популисткого толка.
я не хочу приводить цитаты из библии, т.к.
- я не теолог
- я не увлекаюсь ветхии и новыми завтами, знаком только с необходимой мне стороны, при написании курсовой работы.
"представление о войне в средние века"
- я, считаю, что для подобного, обоснованного заявления, необходимо планомерное и последовательное, беспрестрастное изучение, интересующего вас вопроса.
не вы, не я, не можем похвастаться полувековой работой по изучению и систематическому наблюдению за христианским влиянием.
так же, не вы, не я, ни кто либо из здесь присутствующих. не имеет в багаже своих знаний, достаточного фактического, исторического(критически осмысленного), социлаьного, этнического, теологического и духовного опыта.
следовательно, мне, как человеку осознающиму это, необходимо максимально критически относиться к разного рода заявлениям и с опаской пытаться цитировать писание, не имея, ни методологичекого, ни практического опыта работы с данным видом источников.
.
я понимаю, что человек несведующий (вы) очень легко сможет вычленить определенные моменты из источника, но не имея опыта, будет трактовать их в соответствии с его личными взгядами и амбициями.
пытаясь вовлечь меня в ваши рассуждения, вы изначально ставите меня в невыгодное положение, ибо изначально критически относитесь к фактическому материалу.
любой мой довод, будет воспринят негативно и ему с легкостью будет противопоставлен новый аргемент, эту легкость ему придаст ваша рьяность, негативное отношение и неумение работать с ист.источником.
.
это вы и продемонстировали.
на мои цитаты крупных русских исторических деятелей о роли религии. вы предоставляете цитаты других деятелей, опять таки не связаных с россией.
(не хочу сейчас лазать по книжкам, но поверьте мне наслово
русские деятели не отождествлели православие и каталицизм. наоброж, противопоставляли его католической церкви и протистанству.)
причем приведя эти данные, вы не только "парировали" мои доводы, но и возвысили свои в ранг единственно верных.
что тут сказать. надежда россии
теперь так.

Цитата :Подозрительна мне атмосфера
безусловного поклонения,
ибо очень сомнительна вера,
отвергающая сомнения.
Губерман И.

естественно, что это относится только к христианской религии. это выражение обходит стороной языческих богов, ислам и прочие релиигии мира.

Цитата :Философы говорят много дурного о духовных лицах, духовные лица говорят много дурного о философах; но философы никогда не убивали духовных лиц, а духовенство убило немало философов.
Дидро Д.

естественно святая инквизиция. хотя не помню данных по руси и православию
и всё же. Великая Французкая Буржуазная революция )))) завоевания правовых свобод )) якобинцы. и много крови. ))) ну нет однохначных моментов в истории, нет. (+1 историческому образованию)

Цитата :Все религии основаны на страхе многих и ловкости нескольких.
Стендаль

ну все религии.. вы ведь не атеистка

Цитата :Религии подобны светлячкам: для того, чтобы светить, им нужна темнота.
Шопенгауэр А.

скажи в какого бога ты веруешь и я скажу кто ты ))

Цитата :Религия мешает людям видеть, потому что она под страхом вечных наказаний запрещает им смотреть.
Дидро Д.

)))
можно ещё было привести цитаты ДЖ.Бруно или Коперника )) они вполне бы соотвествовали духу эпохи.
.
далее.
Гала55 и Глюк.

Цитата :Что было до христианства? Ну так почитай книжки.... Ах да, к тебе это не относится. =)

не поверишь, читал. наверное, "не те" )))
не преподают ставленники евреев в вузах "правильную" историю. умалчивают.
истархов видный исторический деятель ))
.
повторюсь.
для принятие или не принятия какого-либо факта. человек разумный, т.е. критически мыслящий( сомневающийся) должен провести анализ какого-либо заявления.
например (не стал искать в постах)
Гала55 " славяне придумали штаны" или "у славян были школы"
возникает вопрос. а как истархов или кто-либо ещё узнали, что именно славяне придумали штаны? где и в каких источниках они это подчерпнули.
школы, допустим. что есть школа сейчас и что было школой
тогда? принцип историзма гласит - примитивно "история другая страна, нельзая о прошлом судить по настоящему"
школы. хм. а чему могли учить в школах?
- бортничество
- выживание
- знание трав и корений
и т.д.
было ли это школами? нет!
.
потом добавлю. устал

Цитата : русских была своя, родная религия. Кстати, очень красивая. И, как тут уже было замечено, христианских конфессий куда больше, чем языческих Богов всех вместе взятых. =)

какая?
где подчерпнула знания?

2Gluk
С какой целью крестили Русь???
Объединение, одна вера и один Бог, одна нация.
Если вспомнить историю Русь не являлась одним целым.
Возможно не было бы этого этапа в истории и не было бы России.
Цель явно политическая. Меньшей кровью оберегли большую.

А что касается ошибок, я считаю с 1917 годом никакая ошибка не переплюнет.
Может стоит сопоставить жертвы материальные/культурные/духовные православия и революции и немного притухнуть, что православие плохо.

Новый завет послание к римлянам 7 писал(а):
1Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив? 2Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества. 3Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа. 4Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. 5Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти; 6но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

Жесть.

Без продолжения первая строчка имеет совсем другой смысл(свобода души).
Так что оперировать цитатами надо очень осторожно и осмысленно.


Всегда возникал вопрос за чем Богу вести войны за веру людей?
Эх опять политика!

Вообще надо сходить на семинары(проводят бесплатно) и задать интересующие вопросы публично.

Gala55 писала :gluk, мне просто некогда было искать и писать, спасиб ты занялась. хотя считаю бесполезным переубеждать в плохом влиянии христианства, пока человек сам не пройдет по жизни, не задумается о причинах и следствиях происходящего., а не просто тупо поверит.

Согласна.
И рада, что все же есть люди, которые думают так же, как я.
Надо все же думать, анализировать, а не тупо принимать все, что говорят, за чистую монету...

Вот ещё, думаю, многим будет интересно. =) Читается с удовольствием и на одном дыхании, хоть и большой текст:

Забавная Библия
Забавное Евангелие
Святые распутники

Gluk писала :Согласна.
И рада, что все же есть люди, которые думают так же, как я.
Надо все же думать, анализировать, а не тупо принимать все, что говорят, за чистую монету...

))))))
уникальна ваше упрямство.
и ваши двойные стандарты.
сцылки не открываются))

КАМЕНЬ писал :2Gluk
С какой целью крестили Русь???
Объединение, одна вера и один Бог, одна нация.
Если вспомнить историю Русь не являлась одним целым.
Возможно не было бы этого этапа в истории и не было бы России.
Цель явно политическая. Меньшей кровью оберегли большую.

А сейчас она - одно целое? Вы помните, КАК эту религию выбрали, как ее привили? И чего добились? Отказа от своей сущности, и от своих корней.
Зачем русским чужая религия, причем такая? Зачем вообще это нужно? Что касается последних времен, то выбор религии должен быть осознанным, и никакая религия не имеет права лезть в дела государства, как это делает РПЦ. Зачем она это делает? А чтобы вернуть былую власть.

Цитата :А что касается ошибок, я считаю с 1917 годом никакая ошибка не переплюнет.
Может стоит сопоставить жертвы материальные/культурные/духовные православия и революции и немного притухнуть, что православие плохо.

Коммунизм - та же религия. Об этом выше писалось, и не только мной. Имхо, принципиального различия нет. Когда кто-то пытается насадить нечто чуждое, то насаждаться будет вилами, колами, рогатинами, копьями, кострами и т.п.

Цитата :

Новый завет послание к римлянам 7 писал(а):
1Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив? 2Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества. 3Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа. 4Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. 5Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти; 6но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

Жесть.

Без продолжения первая строчка имеет совсем другой смысл(свобода души).
Так что оперировать цитатами надо очень осторожно и осмысленно.

Ничего в этом тексте не нашла такого, что можно трактовать неправильно. "Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества."
Вот они, первые строчки. Что здесь нового? Разводиться - нельзя, и точка. Все верно. Не понимаю, что вы тут усмотрели.
Свобода души? нет ее в христианстве, и не будет.

Цитата :Вообще надо сходить на семинары(проводят бесплатно) и задать интересующие вопросы публично.

А вот это - полезно. Я тоже пыталась вопросы задавать религиозным деятелям. Распотешивало...

zlobniy писал :сцылки не открываются))

Проверила, все работает...

Gluk писала :
Вот ещё, думаю, многим будет интересно. =) Читается с удовольствием и на одном дыхании, хоть и большой текст:

Если чуть-чуть выше поднять взгляд, то можно увидеть приведённый мною пример. Материал надо воспринимать, как единое целое, а не только отрывки.
Нарезав кучу отрывков из единого целова можно сделать такую подтасовку фактов, что библию не отличить от книги теней )))
И как может ярый противник православия писать объективно???
Никак, так же как и ярый поклоник.
Рассыпаются доводы

В жопу слова! в них нету смысла! осознание, сознание и чувства единственно ценое в человеке.... остальное фарш! все ф тайгу!

Gluk писала :
А сейчас она - одно целое? Вы помните, КАК эту религию выбрали, как ее привили? И чего добились? Отказа от своей сущности, и от своих корней.
Зачем русским чужая религия, причем такая? Зачем вообще это нужно? Что касается последних времен, то выбор религии должен быть осознанным, и никакая религия не имеет права лезть в дела государства, как это делает РПЦ. Зачем она это делает? А чтобы вернуть былую власть.

Книга по истории древней Руси в помощь. Я не попугай.

[quote="Gluk"]
Коммунизм - та же религия. Об этом выше писалось, и не только мной. Имхо, принципиального различия нет. Когда кто-то пытается насадить нечто чуждое, то насаждаться будет вилами, колами, рогатинами, копьями, кострами и т.п.

Цитата:
То как и с какой целью прививался коммунизм и религия ДВЕ РАЗНЫЕ ВЕЩИ и сравнивать не корректно.

[quote="Gluk"]
Ничего в этом тексте не нашла такого, что можно трактовать неправильно. ... ... Не понимаю, что вы тут усмотрели.

Выделенное чёрным прочитать отдельно несколько раз, осмыслить, а потом весь текст целеком, если не поможет, то можно прочитать послание к римлянам

Цитата :
А вот это - полезно. Я тоже пыталась вопросы задавать религиозным деятелям. Распотешивало...

Если ради того чтобы поглумится над людьми и отстаивать упёрто свою точку зрения, то это как минимум глупо.

zlobniy писал :сцылки не открываются))

Лучше не ходи, а то будет матов на 10 страниц )))

Troyomsk писал(а) :В жопу слова! в них нету смысла! осознание, сознание и чувства единственно ценое в человеке.... остальное фарш! все ф тайгу!

Я прозрел.
Зачем я раньше думал, что человек - это химико-биологический компьютер на нейронных сетях.

КАМЕНЬ писал :

Gluk писала ... :
А вот это - полезно. Я тоже пыталась вопросы задавать религиозным деятелям. Распотешивало...

Если ради того чтобы поглумится над людьми и отстаивать упёрто свою точку зрения, то это как минимум глупо.

+100 моей интуиции. )))
беЗполезно (так же Гала55?)

КАМЕНЬ писал :

zlobniy писал ... :сцылки не открываются))

Лучше не ходи, а то будет матов на 10 страниц )))

)))
ну это мой способ выражения острого негодования ))

КАМЕНЬ писал :И как может ярый противник православия писать объективно??? Никак, так же как и ярый поклоник.

Что-то в этом есть. Но я же не просто ору, что все православные - идиоты. Как тут на меня орать пытались. Я свою позицию обосновываю. А у христиан нет никаких аргументов. Может быть, и есть, но почему же они так усиленно скрываются?

А книги, на которые я дала ссылки, все же советую почитать.

девушка )))
вы же дискуссии хотели.
вы мои посты, хотя бы проглядываете?))
может ответите на некоторые мои замечания?))
обоснуете их?
интересно же все таки ))