Я вас поздравляю-пенсия.(Новый законопроект)
Создана: 01 Октября 2012 Пон 21:49:26.
Раздел: "Информируем общественность. Пресс-релизы, СМИ, слухи"
Сообщений в теме: 4421, просмотров: 1121921
-
Пенсии будут платить по новой формуле
Проект пенсионной реформы до 2030 года поступил на рассмотрение Владимира Путина
01 октября, 11:22 | Александр КОРЧНИЦКИЙ
ФОТО: ИТАР-ТАСС
Проект пенсионной реформы до 2030 г. поступил в День пожилого человека на рассмотрение президента Владимира Путина. Пенсионная система станет трехуровневой, платить ее Минтруда предлагает по формуле "40-20-40-20". При этом документ, утвержденный премьер-министром Дмитрием Медведевым, так и не согласован с работодателями и работниками.
Законопроект предполагает сокращение накопительной части пенсии, повышение пенсионных тарифов для компаний с тяжелыми условиями труда, а также новую формулу, по которой минимальный стаж повышается до 40 лет.
Сама система станет трехуровневой. Она будет состоять из государственной пенсии (40% от средней зарплаты), корпоративной (дополнительно 15%) и частной (5%). К государственной пенсии разработчик закона - Минтруда - прилагает следующий лозунг: отработай 40 лет, плати 20% пенсионного тарифа - и гарантированно получай 40% средней зарплаты в течение 20 лет. Это правило, как пишет "КоммерсантЪ", ведомство объясняет тем, что при начале работы в 20 - 25 лет 40 лет стажа можно выработать к 60 - 65 годам при ожидаемой продолжительности жизни в 80 лет.
Второй уровень системы - корпоративный. Эту часть будущей пенсии будут платить за счет дополнительных взносов работодатели, сообщает "РБК daily". Третий уровень является видоизмененной накопительной системой. Вместо 6%, как сейчас, граждане будут отчислять на нее лишь 2%. Сделано это для того, чтобы избежать недовольства тех, кто выйдет на пенсию в ближайшие годы.
"В целях восстановления пенсионных прав застрахованных лиц и снижения рисков накопительной составляющей пенсионной системы в среднесрочной перспективе предлагается рассмотреть вопрос об оптимизации до 2% тарифа страховых взносов на накопительную составляющую пенсионной системы и направлении 4% в солидарную часть пенсии", - говорится в самом законопроекте.
При этом гражданам предоставят право решить - участвовать в распределительной или накопительной пенсионных системах. "Мы немного скорректировали подход в отношении обязательного соплатежа работника при выборе накопительной системы: в проекте этот платеж не будет обязательным условием для выбора накопительной составляющей, но будет стимулироваться", - пояснил нововведение замглавы Минтруда Андрей Пудов.
Что касается индивидуальных предпринимателей, то им в будущем предложат платить по тем же тарифам, что и работодателям. А досрочный выход на пенсию, как и сейчас, будет увязан с условиями работы и риском потери трудоспособности. Однако платить такие пенсии будут не из Пенсионного фонда, как сейчас, а из страховых взносов работодателей.
Между тем профсоюзы и сами работодатели предложенным законопроектом недовольны. Как утверждают в РСПП, документ завуалированно повышает пенсионный возраст. К тому же работодателей не устраивает реформа накопительной части пенсии, которая, по их мнению, подорвет доверие граждан ко всей пенсионной системе. Настаивают они и на увеличении тарифов для вредных производств. Более того, из-за первого уровня, по мнению профсоюзов, также пострадают женщины, которые, выходя в декреты, теряют несколько лет трудового стажа. Кроме того, как отмечают эксперты, до сих пор отсутствует сама основа будущей системы - пенсионная формула. Она появится не раньше 2013 года.
Впрочем, правительство готово продолжить обсуждение законопроекта и впредь. В первую очередь, дискуссия развернется вокруг вызывающей споры реформы накопительной части пенсии и тарифов тех, кто выходит на пенсию досрочно. В частности, очередную порцию предложений к 20 октября должна представить Российская трехсторонняя комиссия, в состав которой входят представители правительства, работодателей и профсоюзов.
О необходимости дискуссии заявил сегодня и Владимир Путин. "Я знаю, что Минтруда вывесил это недавно на своем сайте, времени для знакомства экспертного сообщества, общественных организаций было недостаточно, нужно как следует в это погрузиться. Я сам самым внимательным образом ознакомлюсь со всеми положениями стратегии", - сказал президент на встрече с ветеранами и представителями общественных организаций пенсионеров. При этом он подчеркнул, что правительство должно организовать широкое обсуждение проекта реформы. "Обязательно, это вопрос очень важный и экономически очень важный, и с социальной точки зрения", - сказал Путин.
[внешняя ссылка] -
Амонлюза писал :просто Паха писал ... : 10 человек имеют ежемесячный доход, равный ежемесячной выплате 43 миллионам пенсионерам? или таки это как и написано - состояние, а доход поскромнее?
а у тебя есть вариант, как скромно заработать состояние?
Нуу да, вариантов НОЛЬ! А может всё-таки подниматься наравне с народом? Ну, заработать капитал честно? Да, такое состояние образуется только у правнуков, но и свергать никто не станет или раскулачивать, не? Все будут знать, что Вася Пупкин заработал всё честно и понастроил платных дорог или вложился в буровой нефтекомплекс, не?
Но НЕТ!!! У нас сынок невъе*енный мажор и успешный бизнесмен, ему подарили ПЛАТОН, что не сделает Аркаша для собственного отпрыска, если самому бабло прилипает на ура! -
OmskLis писал : .... если самому бабло прилипает на ура!
Я, как активный потребитель дизельного топлива, кажу тебе, продавцу булыженной солярки, что ты гнида не меньшая, чем все эти олигархи, особенно накануне предстоящей зимы.
И помни, карма народная, рано или поздно, настигнет каждую гниду. -
ты зачем встрял в диалог умных людей? я там чуть ниже уже ответил про скромность. ты бы сначала прочитал. ага? ни у меня, ни у оппонента нет иллюзий по поводу способов получения многомиллиардного состояния у местных олигархов. но речь я завёл совсем о другом.OmskLis писал :
Нуу да, вариантов НОЛЬ!Амонлюза писал ... :
а у тебя есть вариант, как скромно заработать состояние?просто Паха писал ... : 10 человек имеют ежемесячный доход, равный ежемесячной выплате 43 миллионам пенсионерам? или таки это как и написано - состояние, а доход поскромнее? -
Павел Urman писал : Думаю, что роботизация и автоматизация может привести к неказистым последствиям. Про причины движения луддитов вспомните.
Разве это последствия.
Это сопутствующие проблемы.
Связанные с недостаточным уровнем образования/понимания у рабочих. -
просто Паха писал : ты зачем встрял в диалог умных людей? я там чуть ниже уже ответил про скромность. ты бы сначала прочитал. ага? ни у меня, ни у оппонента нет иллюзий по поводу способов получения многомиллиардного состояния у местных олигархов. но речь я завёл совсем о другом.
Бывают некоторые диалоги достают до печёнок, ну просто нельзя не влезть, душу сильно нагружают... -
Моеимязанято писал :
Я, как активный потребитель дизельного топлива, кажу тебе, продавцу булыженной солярки, что ты гнида не меньшая, чем все эти олигархи, особенно накануне предстоящей зимы.
И помни, карма народная, рано или поздно, настигнет каждую гниду.
Кстати зимой продажи не сильно высокие, "европа" почти вся уходит на газпром, что делать, за качество зимой пусть Газпром и отвечает, если что замёрзнет.
Нам легче работать с "америкой", они и зимой без претензий... -
[quote="OmskLis"]Моеимязанято писал :
Я, как активный потребитель дизельного топлива, кажу тебе, продавцу булыженной солярки, что ты гнида не меньшая, чем все эти олигархи, особенно накануне предстоящей зимы.
9.09.2018 на митинг идешь? -
-
Просто мысли вслух.
Допустим мы имеем пенсионную систему, когда пенсии старикам платят из взносов работающих.
Количество пенсионеров растет и их процентное соотношение реально большое и будет больше. Причём если поменять президента/правительство/думу или ещё кого, пенсионеры никуда не денутся.
Если убрать фантастические сценарии типа всё отнять и поделить или напечатать денег вариантов не сильно много:
либо повысить пенсионный возраст
либо кардинально уменьшить пенсии пенсионерам
либо переложить налоговую нагрузку на молодых
либо финансировать пенсионеров за счет армии, медицины, школ, детсадов и прочих прочих
Мне 35. У меня есть дети. Я живу здесь и сейчас. до пенсии доживу я или нет еще вопрос. Поэтому сценарии 3 и 4 для меня неприемлемы. И вот против них я бы вышел на митинг. Более того я боюсь что недалёкие умом в следствии юности навальнята выйдут на митинг и переложат проблемы стареющего населения на молодых, то есть на себя.
Как бы то не было жестоко. Как бы то не было нечестно. И при всём уважении к старшему поколению. Это в том числе и их заслуга что нас меньше и меньше. (и если наше поколение не будет рожать, нас ждет тоже). Я вижу вокруг множество людей, которые работают на пенсии. Да, не от хорошей жизни. А когда она была хорошей? В совке? Так это поколение и просрало совок. Но не в этом дело. Почему я должен кормить множество людей, которые могут работать?
В общем лично я на митинг не пойду. -
просто Паха писал :
так тогда всем можно вообще нести чушь про цифры, жонглируя ими как шариками. вот это точно не будет иметь значения.Амонлюза писал ... :
будете уговаривать тихим грустным голосом, что ЭТО имеет некое значение?просто Паха писал:
да, цифры вещь хорошая, например, с удовольствием бы посчитал бизнес от парикмахерских услуг, и за чей счет живут эти предприимчивые иматели
а пенсии это такой глобализм, который может быть просчитан только после пересчета всех бизнесов, за вычетом денег, потраченных на этих государственных счетоводов
понимаете, когда некая глава почты России получает годовой приз в 95 миллионов, то тут уже не до счета, надо просто делить одну ж... такую ненасытную, на много маленьких, или просто пополам -
plumbum писал : Мне 35. У меня есть дети. Я живу здесь и сейчас. до пенсии доживу я или нет еще вопрос. Поэтому сценарии 3 и 4 для меня неприемлемы. В общем лично я на митинг не пойду.
Хорошо... Тут всё ясно как днём, вот только что Вы скажете в 60 лет? Т.е. всего через 25 лет. До пенсии остаётся 5 лет, но Вы уже в 55 лет чувствуете сильную усталость в конце смены, мучают боли в спине или других суставах, старость подкрадывается незаметно. Но на пенсию в 65, и порой кажется, что не дожить, а инвалидность дадут только если совсем полутрупп! И тогда Вы вспомните этот протест на который не пошли. Будете пятилетку, если не больше сидеть на макаронах, ибо работы не найти, думаете кто-то старого пердуна будет держать на работе??? Я в свои 50 не могу найти ничего достойного, нет нормальнооплачиваемой работы даже сторожем! Везде зарплата сторожа до 9, может до 12 тыр, если уж совсем повезёт и добираться будешь с двумя пересадками на маршрутках!
Вы думаете я шучу? Не в коем случае! Хоть и называют, в шутку или нет, меня лоботрясом, но могу заверить Вас, это не правда. Понятно, можно всё бросить и уехать в еменя на вахту или в Столицу, но это всё-же не просто в моём возрасте. Работать на вахте на северах в тяжёлых климатических условиях я всё-же не смогу, да и уехать на долго тоже сейчас не с руки, жена бывает болеет, да и сам уже никуда не хочу надолго уезжать...
Примерно так-же будет с Вами, осталось ждать не долго. Потом такой-же молодой 30-ти летний человек не пойдёт на митинг против очередной пенсионной реформы с повышением возраста выхода на пенсию до 68 лет! Скажет типа не нужно всё это перекладывать на молодых, а он сам не доживёт до пенсионного возраста!
Вот тогда и наступит у Вас понимание того, что Вы всё-же дожили и скоро должны выйти на пенсию, но Вам предложили поиграть с государством и молодёжь выступила за!!! Какое у Вас будет настроение, Вы то отработали честно и платили в ПФР столько, сколько приказывало государство, а Вам навязывают пенсионную реформу...