На Украине у границы с Россией сбит Boeing 777 

Следаки глумятся.

Зарегили фейковый аккаунт, налепили туда лядскую фотку с ынетов и принялись троллить солдатиков. Как минимум один чото выболтал. Следаки даже выложили часть переписки.

Хотя я думаю, что у них на полке стоит гораздо больше.

[внешняя ссылка]

я так смотрю на этот сериал и понимаю, что следствие настолько в опе, что приходится всяких фейкометов привлекать типа биллингкетов и прочих криэйтеров, коих хватает лишь на написание диалогов в ВКшечке

Асылбубу писал(а): Следаки глумятся.

Зарегили фейковый аккаунт, налепили туда лядскую фотку с ынетов и принялись троллить солдатиков.
[внешняя ссылка]

От того диалога очучение, что это диалог двух ботов. Один якобы солдатик, а другой девка. И спрашивает она тупо в лоб. "... а сколько тачанок с пулеметами у вас в отряде?" тьфу девок обычно интересует другое.

Мне больше новость нравится что Викиликс обнародует снимки с американских спутников в случае если англы передадут Ассанжа в США. Жаль если фейком окажется.

lys писал(а) : Викиликс обнародует снимки с американских спутников

Снимки дачи бабушки Кабаевой?

Растление.
Иван Давыдов о пяти годах вранья про гибель «Боинга» МН17 в Донбассе

«В районе Тореза только что сбили самолет Ан-26, валяется где-то за шахтой «Прогресс». Предупреждали же – не летать в «нашем небе». А вот и видео-подтверждение очередного «птичкопада». Птичка упала за террикон, жилой сектор не зацепила. Мирные люди не пострадали». 17.07.2014, 17:50 мск, «Сообщения от ополчения» в «Сводках от Стрелкова Игоря Ивановича».

Я раз тысячу перечитывал, наверное, этот текст. Трусливо потертый авторами отовсюду, и все равно сохранившийся. И вот только теперь обратил внимание, что «наше небо» — в кавычках. То есть, они сомневались, что ли, что это их небо? Или иронизировали? Или просто не в ладах с русским языком, за который умирали и убивали?

Хорошо помню этот день пять лет назад. Сначала за городом по делам, — понятные летние красоты, потом встреча в каком-то столичном заведении, и как теперь принято — смартфоны в руках, чтобы не отвлекаясь от беседы следить за новостями.
И вот эта самая новость. Которая, конечно, ошарашивает, заставляет, забыв про прочее. Такая новость, когда понимаешь, что в лицо тебе дышит история. И что изо рта у истории скверно пахнет. Когда понимаешь, что ты — как бы ты там ни относился к присоединению Крыма, к войне в Донбассе, к разнообразным подвигам «Игоря Ивановича», что бы ни успел про это все сказать и написать — больше не сам по себе. Ты гражданин государства, которое может быть причастно к огромному преступлению.

Коллективной ответственности не бывает, конечно, но она есть. Такой вот парадокс, который начинаешь ощущать в страшные времена. Вроде нашего.

На самом деле, тут есть тонкий момент. Непросто объяснить (даже себе) что такого особенного случилось 17 июля 2014 года. Почему именно в этой точке история колется на «до» и «после». Война в Донбассе ведь уже шла, там гибли люди, гибли дети, и, в общем, вполне было понятно, что государство, гражданином которого ты являешься, к этому причастно. Но именно сбитая «птичка» совсем как-то ошеломила. Может быть, потому, что погибшие в ней люди вообще никакого отношения к нашей истории не имели. Они просто летели мимо по своим делам, рассчитывая через несколько часов встретить близких, любимых, выпить кофе или даже не кофе, говорить, целоваться, дарить и принимать подарки…

Но их убили.

И сразу — жуткие эти фотографии: «герои Новороссии» со счастливыми улыбками и «сувенирами» на фоне обломков, не до конца еще остывших. Чтобы ни у кого не осталось никаких сомнений, наверное. И для наглядности, и для вечности.

И потом — пять лет вранья.

Смерть не исправишь, конечно, и трагическую эту ошибку не исправишь. Да, я и сейчас думаю, что случилась страшная ошибка, никто не собирался сбивать пассажирский самолет. Но ошибку можно признать, а виновных можно наказать. Всегда, даже у самых хитроумных политиков, у великих стратегов, у тонких интриганов есть выбор. Можно попытаться сделать шаг в сторону человечества, а можно — в обратную сторону.

И мы знаем, какое направление выбрало наше начальство. Пять лет лжи, интенсивность которой то нарастала, а то спадала. Брифинги минобороны с неуклюжими мультфильмами, «заключения экспертов», демонстративное игнорирование данных расследования.

До последнего, без остановок, сегодня, как и пять лет назад: «То, как велось ранее и продолжает вестись сейчас расследование, не позволяет нам говорить о его беспристрастности и независимости», — уточнили в министерстве иностранных дел РФ.

Или вот, несколькими неделями ранее, от первого лица: «То, что было представлено в качестве доказательств вины РФ, нас абсолютно не устраивает. Мы считаем, что там нет никаких доказательств. И все, что было представлено, нам ни о чем не говорит».

А тут ведь и говорить не о чем: все и всё с самого начала понимали. Вопрос был только в деталях, в конкретных фамилиях, в номерах техники. Давно уже и это не вопрос. Что остается делать тем, кто с самого начала решил врать и запираться, отрицая очевидное? Прятать голову в песок, изображая страусов, да вспоминать цитату из фильма, модного в те времена, когда Союз пытался дружить со Штатами: «Какие ваши доказательства?»

Кривляться, ерничать, подмигивать: смотрите, дескать, как мы ловко дураков этих наивных отбрили.

Думаю, чтобы емко описать то, что сделала российская власть с населением страны за последние годы, лучше всего подходит слово «растление». В обмен на подачки с нефтяных сверхдоходов, в обмен на трескотню про возвращение статуса сверхдержавы, на разговоры про наше величие, чужое ничтожество и традиционные ценности, людей выучили многое игнорировать. Постоянное, во всем, до мелочей, вранье, чудовищная коррупция, фальшивые выборы, разгон мирных демонстраций, последовательный отъем гражданских прав.

Никто ведь особо и не прячется — все на виду. Но это сделалось неважным, отошло на второй план, к этому притерпелись. Это все воспринимается как норма, ну, или почти как норма, а в ответ на попытку напомнить, что не норма это все-таки никакая, молниеносно получаешь миллион всяких «зато». Зато Крым наш! Зато украинцы живут еще хуже и вообще там фашизм! Зато американцам нос утерли! Зато нас все боятся!

Все эти «зато» — знаки очень и очень сомнительных достижений, конечно, но там хотя бы поле для дискуссии есть. Можно в спорах про Крым апеллировать к истории, вспоминать великую Екатерину и негодяя Хрущева. Можно осмысленно сомневаться в святости ВСУ и безупречности действий Украины в Донбассе. В ВСУ — совсем не святые, действия Украины, мягко говоря, небезупречны. Но вот с «боингом» — нужно только открыть глаза. Иметь в себе смелость признать очевидное.

А ее нет, смелости, зато мелькают регулярно в соцсетях глумливые вопросы: «Ну и что, кто «боинг»-то сбил?» Видишь их — и понимаешь: все удалось с растлением. Все получилось. И, значит, права у нас будут отнимать, в тюрьмах — пытать, а на улицах бить. Как ни странно, это связанные вещи.

Следователи из Объединенной следственной группы, как выяснилось, купили у «неизвестных посредников» из самопровозглашенной ДНР обломки ракеты, которой был сбит «боинг». То есть там это до сих пор бизнес такой. СБУ сообщает о задержании водителя тягача, перевозившего злополучный «Бук». Совет Европы выступает с декларацией и призывает Россию взять на себя ответственность и полностью сотрудничать с расследованием.

«Новая» публикует письмо членов семей, чьи близкие погибли пять лет назад: «Российское государство все еще не признало собственную причастность к гибели рейса MH17. Даже хуже — Россия распространяла огромное количество сфабрикованных и противоречивых объяснений случившегося. В большом масштабе все это распространялось через социальные сети, а также через зависимые от государства СМИ. Нам потребовалось время, чтобы осознать, что потоки взаимоисключающих версий были результатом организованной государством кампании по отвлечению внимания людей, искажению и отрицанию фактов. Российское правительство сделало все возможное, чтобы скрыть правду или, что еще хуже, сформировать идею, что истина никогда не будет найдена. Мы, семьи жертв катастрофы, находим это тревожным и глубоко оскорбительным».

И нечего сказать в ответ. Коллективной ответственности не бывает, конечно, но она есть.

[внешняя ссылка]

Шойгу тебе в одно место. прячь под спойлер свои портянки


по теме: доказательная база базируется на публикациях в соцсетях?

омич писал :по теме: доказательная база базируется на публикациях в соцсетях?

Я ту же группу Вконтакте читал, не отрываясь месяца 3. И мне всё стало ясно с первых же часов. Единственное, что можно придумать в оправдание РФ, как государства подозреваемого в массовом убийстве, это, что некто заранее всё спланировал и публиковал сводки от имени Гиркина, а тот этого не замечал.

Roman! писал : Я ту же группу Вконтакте читал, не отрываясь месяца 3. И мне всё стало ясно с первых же часов.

а ты не допускаешь мысли, что именно для этих целей эту группу и "писали"?
собственно, как и выпуск лайньюз.
есть событие и вдруг такой "инсайд"... любой неполживый журнашлюх сразу же отправит в эфир в погоне за хайпом.
с другой стороны, как взрослому человеку, тебе не кажется странным, что стреляли и сбили по "ВКонтакту" одну цель, а реально упала совсем другая, которая летает в два раза быстрее и в два раза выше?

Какую цель преследовали сбивая самолёт?
Перепутали с боевым всу?
С какой целью был изменён маршрут сбитого самолёта?
Приводили пример сбитого самолёта во времена СССР, ложь руководства СССР, как быстро ложь была опровергнута прогрессивными странами? Почему сейчас так долго молчат?
Регресс?

Roman! писал : Я ту же группу Вконтакте читал, не отрываясь месяца 3. И мне всё стало ясно с первых же часов. Единственное, что можно придумать в оправдание РФ, как государства подозреваемого в массовом убийстве, это, что некто заранее всё спланировал и публиковал сводки от имени Гиркина, а тот этого не замечал.

Гиркин еще раньше заявлял что у него нет своего аккаунта в ВК, единственный верифицированный акк у него на каком-то форуме реконструкторов.
Так что кто что там создал и транслировал - неизвестно.

Roman! писал :

омич писал ... :по теме: доказательная база базируется на публикациях в соцсетях?

Я ту же группу Вконтакте читал, не отрываясь месяца 3.

Ага и веришь "доказательствам" Bellingcat.

К чему бы группа создана за два дня до катастрофы рейса MH-17 и в нее входят профессиональные специалисты работавшие в определенных госструктурах?

Суд начнется 9 марта 2020 года в Гааге (Нидерланды).

В настоящее время установлено:
- точное время и маршрут, по которому самоходная огневая установка (СОУ) зенитно-ракетного комплекса (ЗРК) "Бук" была незаконно перемещена с территории Российской Федерации в Украину;
- время запуска зенитно-управляемой ракеты по пассажирскому самолету "Боинг 777-200 9M-MRD" и место старта данной ракеты;
- время и маршрут, по которому СОУ ЗРК "Бук" была вывезена в Российскую Федерацию;
- более 150 человек, причастных к транспортировке самоходной установки "Бук" с территории России на временно неподконтрольные украинским властям территории Луганской и Донецкой областей и обратно в РФ, ее охране и выводу на боевые позиции для осуществления сбивания самолета.
Некоторые государства являются спонсорами тероризма.
Но есть всего одно государство - терорист ...

PS
Ликбез !

Постановление Рады о признании России агрессором: полный текст
[внешняя ссылка]

ПАСЕ официально признала Россию «агрессором»
[внешняя ссылка]

В ООН Россию официально признали страной-оккупантом
[внешняя ссылка]

Теперь осталось официально признать государством-террористом !

17 июля 2014 года на востоке Донецкой Народной Республики украинскими оккупантами был сбит Авиалайнер Boeing 777-200ER авиакомпании Malaysia Airlines выполнял плановый рейс MH17 по маршруту Амстердам—Куала-Лумпур. Погибли все находившиеся на его борту 298 человек — 283 пассажира и 15 членов экипажа.

Домкрат Стремительный писал(а) ? ? ? :

Вот, вот. Вы, хоть чем-нибудь понимаете, что становитесь соучастниками массового убийства?