Дубль 

SeregaR 19780624 писал :

омич писал : представим, что налево повернут и седан коричневый, и газель (весьма тут частая ситуация). кто будет виноват в дтп?

Им обоим нужно занять ряд, с которого можно поворачивать налево.
При одновременном перестроении действует правило помехи справа.
Виноват будет седан.

а вот вы , горожанин, полную хню сказали

я да вид, и вы да вид,
я Газ Ель, и вы газ жрете...
Я на вид и вы на вид
Сколько мяса в той котлете?

мне в таких ситуациях вот что неясно:
этот нарушил, а виноват этот
как бы, доцент Соколов нарушил, но виновата она, что рядом оказалась... примерно с такой формулировкой его и уволили - за "аморальный" поступок, типа, нехорошо, как бы, хулиганить, от этого возникает гибель человеческих жертв

вот если все ситуации на поворотах перевести в прямую, то виноват всегда будет двигающийся по своей полосе. Этот, конечно, штраф должен заплатить, за то что нарушил пункт ПДД, но виноват-то другой, который не убедился и не предотвратил аварию!

в чем смысл этого жонглирования Правом? есть пункт о нарушении проезда под знак, а авария создана другим, но если бы этот не проехал, то и не произвел бы аварию, как бы, нарушение отдельно, авария отдельно, что за бред?
позовешь адвоката, начнет лить про практику прецедента, позовешь судью, будет рассказывать, как он неподкупен, возникает такая цепочка негодяев, которые где-то милые люди, ну там, в семье, быту и в столовой, но такие мерзкие профессионалы, а их ведь еще обязаны(!) и уважать!

Амонлюза писал :

SeregaR 19780624 писал :

омич писал : представим, что налево повернут и седан коричневый, и газель (весьма тут частая ситуация). кто будет виноват в дтп?

Им обоим нужно занять ряд, с которого можно поворачивать налево.
При одновременном перестроении действует правило помехи справа.
Виноват будет седан.

а вот вы , горожанин, полную хню сказали

Возможно.
Но надо бы пояснить.

SeregaR 19780624 писал :
Но надо бы пояснить.

поясняйте
где вы нашли одновременное перестроение ?
почему им и обоим нужно что-то там занять? седан слева ждет, а газель справа, и?

А налево едет ряд что посредине.
Там и знак есть.
С рельсов ни кто ни куда не едет. Кроме траНваев

среднего ряда там нет, есть две полосы
просто седан, уже прогнозируя известную ситуацию, видимо, решил встать левее, а то еще и такой нарисуется, который найдет пункт ПДД про поворот с трамвайных путей
у нас же кругом идиотизм от беззащитности

знак, предписывающий разрешающий поворот налево с левой плосы, не отменяет требование поворачивать налево именно с трамвайных путей в этой ситуации?

просто Паха писал : знак, предписывающий разрешающий поворот налево с левой плосы, не отменяет требование поворачивать налево именно с трамвайных путей в этой ситуации?

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.




5.15.1 "Направления движения по полосам". Число полос и разрешенные направления движения по каждой из них.
5.15.2 "Направления движения по полосе". Разрешенные направления движения по полосе.

Амонлюза писал :При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.

т.е. 5.15.1 разрешающий поворот налево с левой полосы не предписал иной порядок движения и поворот необходимо выполнять именно с трамвайных путей. так?

просто Паха писал : т.е. 5.15.1 разрешающий поворот налево с левой полосы не предписал иной порядок движения и поворот необходимо выполнять именно с трамвайных путей. так?

ровно наоборот

вы едете по дороге, на которой существуют всего две полосы в попутном направлении
слева трамвайные рельсы на одном уровне
по ним вы даже обогнать, вернее, опередить не можете -
Возможность проехать по трамвайным путям попутного направления по ПДД 2019 года ограничено определенными условиями. Рельсы попутного направления не предназначены для движения безрельсового транспорта.

Расположение трамвайных путей, когда движение разрешено:
- слева от проезжей части;
- на одном уровне с проезжей частью.

Но только в таких случаях:
- когда все другие полосы заняты;
- выполняется объезд;
- выполняя поворот налево или разворот, в соответствии с пунктом 8.5 ПДД.


далее, вы подъезжаете к перекрестку, где прямой дороги просто нет
она превращается в левую и правую дороги
и представьте теперь, что поворачивая налево по знаку, и направо тоже, вы продолжаете прямолинейное движение
только дороги стали однополосными

и что и откуда должно взяться перед добросовестным и грамотным водителем?

Амонлюза писал :

просто Паха писал ... : т.е. 5.15.1 разрешающий поворот налево с левой полосы не предписал иной порядок движения и поворот необходимо выполнять именно с трамвайных путей. так?

ровно наоборот

т.е. по сути поворот налево с трамвайных путей в этой ситуации - нарушение ПДД?

просто Паха писал : т.е. 5.15.1 разрешающий поворот налево с левой полосы

это не знак, разрешающий поворот
это знак, указывающий направление движения по этой полосе

по идее, под него на перекрестке даже развернуться нельзя
он словно знак - только прямо