Трудовой путь дубль два 

aaron200 писал :

Скоро женюсь писал ... :
И с каких низов к примеру?

С самых что ни на есть низов. Например подметать улицы, вместе с дворниками..

Ты на какой улице начинал метлой махать?

JUMPER писал : Неееаа... старыми запасами пользуюсь

Оверквотеры поганые.

И подметать желательно бесплатно. А вот потоом, когда мы увидим, что ты достиг мастерства в подметании и привнес что то новое в это занятие, мы начнем тебе немножко платить. Но будем продолжать внимательно следить за твоей деятельностью. Если что не так, оштрафуем или опять отменим оплату.))

Benzzzz писал :

aaron200 писал ... :

Скоро женюсь писал ... :
И с каких низов к примеру?

С самых что ни на есть низов. Например подметать улицы, вместе с дворниками..

Ты на какой улице начинал метлой махать?

На шахте в Казахии.
Наша артель там арендовала производственные корпуса, вот там и начинал.
Шлакоблоки лепил, корпуса подметал, кольца колодезные делал и т.д. Потом кирпичный завод, ад печи для обжига кирпичей, асфальтовый завод. Потом снабженцем стал и т.д.

Скоро женюсь писал :
И с каких низов к примеру?

С тех которые являются самыми низами в выбранной тобой сфере.

А зачем тогда в/о? Хотя, по идее, практика на производстве полезна для инженеров. Но раньше вроде в институтах была производственная практика, где будущие инженеры получали рабочую профессию. И все-таки они трудились в качестве квалифицированных рабочих, а не разнорабочих и уборщиков производственных помещений.
Когда на полиграфической фабрике работала, из всего дизайнерского коллектива лучше всего разбиралась в тонкостях подготовки макетов та коллега, которая изначально чуть больше года отработала в цехе и освоила работу на всех печатных станках, кроме офсетного (там сейчас в основном мужики трудятся, бо работа, как говорят, уж больно тяжелая). Но она имела дело именно с печатными машинами. Соответственно, узнала всяческие нюансы и тонкости, которые обычным дезигнерам неведомы. Если бы она "начинала с самых низов", то работа на сборке календарей и выполнении прочих примитивных операций ей никаких знаний, нужных в процессе работы техническим дизайнером, не дала бы. Просто проработала бы N месяцев за копейки (платят этим работницам не ахти как хорошо).

Heyнывaющая дaчницa писала : Если бы она "начинала с самых низов", то работа на сборке календарей и выполнении прочих примитивных операций ей никаких знаний, нужных в процессе работы техническим дизайнером, не дала бы. Просто проработала бы N месяцев за копейки (платят этим работницам не ахти как хорошо).

То есть в полиграфии карьерной лестницы нет?

Ну, теоретически возможно "дорасти" от менеджера до начальника отдела продаж и даже, чем черт не шутит, директора. От дизайнера - до старшего дизайнера.
Перейти с должности печатника трафаретной печати на должность дизайнера без получения дополнительного образования уже невозможно. Только доучиваться. Знания, полученные в ходе работы печатником, дизайнеру будут полезны, но вообще можно обойтись и без них. Есть вопросы по подготовке макета (минимальная толщина линий и т.п.) - подходишь к технологу или к тому же печатнику в цех, показываешь макет, спрашиваешь. А вот работе с графическими редакторами и правилам построения макетов печатник не обучается в процессе трудовой деятельности. Этому учат на курсах. Или в училище. Или лучше всего на худграфе. В последних двух случаях человек получит не только навыки работы в "Фотошопе" и "Кореле", но и теоретические знания (основы композиции, сочетание цветов, правила разработки шрифтов, еще всякое разное). Талантливые самоучки, в общем-то, тоже есть, но в любом случае необходимо получить знания, которые для печатника неактуальны, а для дизайнера актуальны изрядно и весьма.
Если человек желает работать печатником, дизайнером или менеджером - абсолютно без разницы, пришел он сразу с улицы или год перед этим собирал календари. Эти навыки в процессе работы по указанным специальностям не нужны совершенно. Ну, правда, каждый год под Новый год весь имеющий час-другой свободного времени дизайнерско-менеджерский народ обычно идет в цех и помогает доделывать срочные заказы - но выучиться собирать календари можно за полчаса. Не так быстро, как опытные по этой части тетеньки, но худо-бедно собираешь. )

Человекоконь писал(а) : ТС, правильно тебе говорят, что для того чтобы дорасти до кого-то, нужно начать с низов. Хотя ты, судя по подаче, освобожден от этой участи.

для того чтобы дорости до кого-то в этой стране нужно вывозить по-жизни и не тупить
а в этой стране быть ушлым
тогда и рости не нужно будет не до кого
потому что ты сам будешь давать рост РАБАМ

Gerasim@ MuMu@ Notebook писал :

StiNGer (o-s) писал ... :

Цитата ... :так что сиди обтекай

может выложить видео где ты скочешь голенький с телками страшными на камеру, дурачина?

Барыжка Стрингер
согласись чо ты безмозглый дегенерат
обиделся чоле на правду?

че такое моя девочка
тебе денежками не помочЬ?
усачу на трусики новые и его мамке на еду,
мамка-та что с видео
залетела одна из твоих страшных собак
вылез усач
приходится теперь с бабусями старыми на яхтах наложником выть)))

StiNGer (o-s) писал :
тогда и рости не нужно будет

Оно и видно

Pihlak писал(а) :

Roman! писал ... : Я точно знаю, туда где был нормальный профком, с вышкой, рабочим устроиться было невозможно.

Отвечая ТС, подчеркну, что люди с высшим образованием ДОБРОВОЛЬНО переходили на рабочие специальности (если могли)

Основной проблемой (с которой и боролись) было трудоустройство после ВУЗа на тёплые места таксистов, официантов и т.п. вместо работы по распределению. Заканчивали пед/мед/филологию и получали распределение в такую жопу, что..
Для сатириков это была излюбленная тема. И комедии про это были.

А знакомый устроиться не смог обрубщиком на ЖБИ (300 р в м-ц), а ему деньги были нужны до зареза.

StiNGer (o-s) писал :
для того чтобы дорости до кого-то в этой стране нужно вывозить по-жизни и не тупить
а в этой стране быть ушлым
тогда и рости не нужно будет не до кого
потому что ты сам будешь давать рост РАБАМ

спасибо за дополнение.
ясное дело что если работяга овощ, то он там (в низах) и останется.

Roman! писал : Заканчивали пед/мед/филологию и получали распределение в такую жопу, что..
Для сатириков это была излюбленная тема. И комедии про это были.
А знакомый устроиться не смог обрубщиком на ЖБИ (300 р в м-ц), а ему деньги были нужны до зареза.

Ух ты... оказывается, это было проблемой. Не знала. А писатель Веллер (филологическое в/о) таки сумел пристроиться формовщиком на ЖБИ в Ленинграде. Правда, до этого несколько лет, пыхтя и отдуваясь, проработал учителем по распределению. А с ЖБИ, облизываясь на нехилую тамошнюю з/п, выпнул себя через несколько месяцев, дабы не отупеть напрочь на оной хлебной должности.
Сия душещипательная история у него в нескольких рассказах изложена, лениво все искать. Так что написала краткий пересказ.

Скоро женюсь писал :Объясняя это необходимостью понимать производство изнутри.

ну вот смотрите - Менеджер в ВО без практики

утром смотрит, как "рабочий за час разгрузил N тонн груза"

как он будет планировать? а просто - за х-часовой рабочий день = х*N

а тот, кто с практикой, не станет так упрощать!