Занимательные задачи. №1. Контролёр в автобусе. 

ну выйти с контролерами, а что они сделать могут, предложить оплатить штраф на месте, либо составить протокол об административном правонарушении... а эти протоколы отправляються изветсно куда... в урну...

Ленуся писала :И что ты там нашел?? Статью 786???
Там написано "...пассажир обязуется уплатить установленную плату за проезд.."

Смотрите шире... =)

ну не наю я
давай говори ужо! Не томи...

Ну ладно, вот ещё вариант.
У пассажира нет денег на оплату проезда. На каком основании его можно оштрафовать если до его остановки в автобус войдёт человек и купит ему билет.

Злой Гений писал :Ну ладно, вот ещё вариант.
У пассажира нет денег на оплату проезда. На каком основании его можно оштрафовать если до его остановки в автобус войдёт человек и купит ему билет.

Т.е. ты предлагаешь ввести такую процедуру:
1. За проезд оплачивать при выходе из автобуса
2. Или как в МСК, оплату проводить сразу как вошёл, специальной картой в автомат-турникет.

Zerax писал :Т.е. ты предлагаешь ввести такую процедуру:
1. За проезд оплачивать при выходе из автобуса
2. Или как в МСК, оплату проводить сразу как вошёл, специальной картой в автомат-турникет.

Я ничего не предлагаю. Все вопросы в первом посте.

Бывал я в таких ситуациях. Один раз я отстоял свое, второй раз составили протокол. Комиссия по административным нарушениям куда пришла эта бумага пригрозила предупреждением и все дела.... Не ссыте, прорвемся (подпись: Трубы)

Йэх, скучно... =(
Не хочет или не умеет у нас народ пользоваться своими правами, оттого и страдает...

Начну:

Штраф взимается на основании ст. 22 Кодекса Омской области об административных правонарушениях.

На самом деле всё начинается, со ст. 789 (а не 786, Ленусик!) части второй ГКРФ "Перевозка транспортом общего пользования".
Исходя из понятий ГКРФ, кои имеют преимущество ко всем "правилам" и "левилам", между пассажиром и перевозчиком заключается договор перевозки, имеющий статус публичного (ст. 426 первой части ГКРФ). Скрупна можно сказать, что по договору у сторон возникают следующие обязательства: у перевозчика - доставить пассажира в требуемый ему пункт назначения в пределах маршрута; у пассажира - оплатить стоимость услуг перевозчика.
Договор считается действующим до момента исполнения сторонами обязательств по нему. Так, перевозчик может считаться исполнившим свои обязательства при доставке пассажира до требуемой ему остановки, а пассажир - при оплате стоимости проезда.
Далее, ни в одном нормативном акте не указано конкретное время оплаты ("в течение одной остановки", как сразу любят "грузить" контролёры, которые таким образом, по-своему, трактуют пункт 1.5. "ПОЛОЖЕНИЯ О ПОЛЬЗОВАНИИ МУНИЦИПАЛЬНЫМ ПАССАЖИРСКИМ ТРАНСПОРТОМ В ГОРОДЕ ОМСКЕ").

Далее. Понятие "безбилетный проезд" весьма размыто, и, в моём понимании, для целей наложения штрафа должен наличествовать сам ФАКТ НЕИСПОЛНЕНИЯ (читай неоплаты) пассажиром своих обязательств.

Опуская прочую "воду" можно утверждать, что штраф может быть наложен только в том случае, если в момент выхода из автобуса у пассажира при себе нет билета, т.к. я полагаю, что оплату он может осуществить в любой момент в течение поездки.

Если контролёр удаляет пассажира из салона ТС препятствуя оплате проезда штраф наложен быть не может, т.к. контролёр своими действиями мешает пассажиру исполнить обязательства по договору. Также, поскольку и перевозчик не имеет возможности исполнить свою часть обязательств, пассажир не обязан их оплатить.

Мнения?

З.Ы.: Вот так с правовой точки зрения надо рассуждать.

Злой Гений писал :На самом деле всё начинается, со ст. 789 (а не 786, Ленусик!)...

я обратила внимание на данную статью....но как-то вернулась потом к 786...

2 Злой Гений

Ты когданибудь видел контролёров???

Как только начинаешь им читать за свои права, (сам пойми, нормальные люди на такую работу не идут) они становятся, как тупые мусора...
Типа ничё не знаю плати и всё!!!

Подпишите протокол и забудьте
Я, наверно, миллион протоколов подписал по различным пуктам 20 статьи кодекса об администативных правонарушениях
Штраф платил всего-то раз 5

Zerax писал :2 Злой Гений
Ты когданибудь видел контролёров???
Как только начинаешь им читать за свои права, (сам пойми, нормальные люди на такую работу не идут) они становятся, как тупые мусора...
Типа ничё не знаю плати и всё!!!

Видел и общался. Мой разговор с ними прост - пишите протокол.

Реально общался с ними недавно.
В первом посте описан именно мой случай, а в последнем моём посте - мои аргументы. Из автобуса я выходить отказался, они позвали кондуктора, я спокойно оплатил проезд И ВСЁ. =)

А насчет того что они борзые - таки и я не маленький поц. =) Это они школьника вытащить могут, или девчушку какую-нибудь, а меня побаиваются, наверное... =)

З.Ы.: Если подобный бисприк с их стороны в автобусе вижу - впрягаюсь... Ну вот такой я чел... =)

Кстати, я считаю что "Правила проезда..." и ст.22 КООоАП, в частности, нуждаются в корректировке, т.к. носят весьма размытый характер.

Вот блин, юристы фиговы!!!!!! Заплати за проез и всё! Ты же не платишь за хлеб в магазине после того, как ты его съел! Так и за проезд вовремя заплати. А то привыкли всё нахаляву.

Инженер писал :Вот блин, юристы фиговы!!!!!! Заплати за проез и всё! Ты же не платишь за хлеб в магазине после того, как ты его съел! Так и за проезд вовремя заплати. А то привыкли всё нахаляву.

Тока не надо фсякую фигню нести...

Разговод изначально подразумевает, то чё кондуктор невыполняет или несправляется со своими обязонастями...

И результат этого, конфликт с кондуктором!!!

З.Ы.

2 Злой Гений

Струдом веритцо чё ты передвигаешся на автобусах