Книги без которых нельзя прожить жизнь. 

я считаю такой книгой Пикник на обочине Братьев Стругацких.
меня задело...

Искра Жизни- Эрих Мария Ремарк. Книга пока которую человек не прочитает, никогда не поймет что такое 2-ая Мировая Война.

Носорог писал :Искра Жизни- Эрих Мария Ремарк.

пропагандистское дерьмо
Ремарк с 39 жил в пиндосии, вся эта история не более чем плод воображения и не имеет никакого отношения к реальности
Ксати, он и после 1 мировой написал "На западном фронте без перемен". Только с протестом выступила лига германских офицеров
Так что у Ремарка был уже опыт в написании заказных книжонок

Носорог писал :
Книга пока которую человек не прочитает, никогда не поймет что такое 2-ая Мировая Война.

По этой книжонке человек и не будет понимать
Понимать будет недочеловек

я обожаю Хаггарда...приключения...вот автор, книги которого нужно обязательно прочитать...
Очень хорошая книга "Два капитана"....а про войну мне очень понравилась книга "Цусима"....

Штурманн писал : пропагандистское дерьмо
Ремарк с 39 жил в пиндосии, вся эта история не более чем плод воображения и не имеет никакого отношения к реальности
Ксати, он и после 1 мировой написал "На западном фронте без перемен". Только с протестом выступила лига германских офицеров
Так что у Ремарка был уже опыт в написании заказных книжонок

Ты сам ее читал? Первый вопрос.
Какая связь между США и советскими бомбардировщиками, которые довольно героически представлены в этой книге, как и вообще советские солдаты. Это вопрос номер 2. Так кто ему книгу заказал?

P.S.

Ты так рьяно и безосновательно пытаешься всем что-то доказать, что складывается впечатление о том что-ты просто невменяем или обозлен на внешний мир. А может ты не знаешь куда свои поверхностные знания засунуть вот и пытаешься всем что-то доказывать?

Я думаю, что это книги, которые помогают возвращаться к жизни. Применимо к себе могу назвать такой книгой "Мастер и Маргарита" Булгакова. Если происходит что-то, что выбивает из седла напрочь, я невольно беру в руки этот роман. И как-то все само - собой налаживается и входит в обычное русло. Проверено неоднократно...

Носорог, ты головой думать умеешь или где?
Я же русским языом тебе написал, что эта книга не может быть правдой, написал факты, аргументирующие мою позицию и эти факты легко проверяются в том же яндексе
Поэтому твоя фраза "никогда не поймет что такое 2-ая Мировая Война." - бред чистой воды
Может ты и пытаешся что-то понимать по художественной литературе, но не надо призывать к подобной глупости остальных

Тебе же в ответ нечего возразить и ты несешь какую-то околесицу про какие то бомбандировщики

Ну а дальше как и всякий обиженый начинаешь себя ассоциировать с некими мифическими "всеми"
Считаешь, что я тебе что-то доказываю :)
Кто тебе доказывaет? Я ткнул тебя в твои же слова :)
Непонятно откуда высасываешь какие-то теории о "невменяемости". Cкладываешь и умножаешь какие-то впечатления и знания :))
Типичное поведение для тебеподобных :)

Но при этом никак не можешь опровергнуть то, что Ремарк жил в Пиндосии, поэтому о 2 мировой войне он мало что знает
Не можешь опровергнуть, то что его предыдущее творение о войне вызвало протест ветеранов (за написанные там бредни)
И продоложаешь призывать к понимаю тех событий по этой от начала и до конца придуманной книжонке

Читать книги вообще вредно.

Считаю, литература модифицирует сознание детей. Книги, навязываемые нам в школе, делают из людей роботов, нужных системе. Если бы мы отказались от них вообще, мы создали бы новую генерацию людей со свободным мышлением.

Книги, как неподъемный груз авторитетов имен, давят на человека, не давая ему творить.

Хорошо, что сейчас все больше людей нечитающих. Скоро мы получим новую культуру, пусть она пройдет через века тьмы, но выйдет к свету.

Странно, но воззрения древних греков, о том, что земля плоская, а из глаз растут невидимые длинные волоски, с помощью которых человек видит, мы теперь опровергаем и принимаем с улыбкой. А литературу вековой давности превозносим и ставим на пьедестал, как незыблемую истину.

Будущее за быдлом, одним словом. Мы безумно устарели.

2 Штурманн

Так вы книги прочитали или нет? И кто кому что заказал? Молчание-знак незнания.

"На западном фронте без перемен" осудили потому что он не восхвалял героизм немецких солдат при этом он был максимально объективен. Немцы были сами виноваты что получили войну. Эта книга для них стала последней каплей, они и так чуствовали себя ущемленными за проигранную войну. Национализм и фашизм появились в Германии во многом благодаря этому чуству в душе каждого немца-вояки. Гитлер, кстати, также как и Ремарк воевал и выступал против этой книги. Если вы, конечно, фашист, я думаю нам стоит прекратить этот разговор.

Ремарк оказался в США только благодаря Дитрих. Она ему помогла сделать визу. 7 или 8 лет он не мог получить гражданство потому что постоянно подозревался в связях с коммунистами и фашистами Но в 1947 году он покинул Америку, в которой он написал лишь Триумфальную Арку. Искра Жизни- книга где на первый план не выходят ужасы лагерей, а взаимоотношения людей. О войне любой школьник и так достаточно знает из документальных фильмов, которые показывают на 9 мая. Это история взаимоотношения людей в военное время, война с другой стороны. Советская, по-настоящему, заказная литература оказалась очень бедна на такого рода произведения. Хотя были Момент Истины и Повесть о настоящем человеке. Но там также слишком много войны. Можно еще вспомнить Василия Теркина, который сбил самолет, подбил танк и отказался от медали. Но такая литература вызывает только смех. И художественная литература как нельзя лучше освещает это. Советую прочитать всем, кто хочет знать всю 2-ую Мировую с другой стороны. Действительно, великая книга великого писателя. Посвятил он ее, кстати, своей сестре, которую обезглавили фашисты. И это единственная книга о том чего он сам не пережил, хотя и говорят что она максимально отражает события того времени. Написал он ее находясь в Европе. А с человеком который не прочитал книгу спорить о ней просто бесмысленно.

А я еще удивляюсь что за дураки ввели в обиход такое выражение: "Я Пастернака не читал, но пид..ров не люблю, поэтому скажу". Не перевелись они еще.

P.S. Вы Штурманн ведете себя глупо осуждая книги которые не читали и поняв что я хотел сказать. Но, возможно, это ваша привычная манера поведения. И эрудированность свою показываете тогда, когда это уместно. А так вы только показываете присутствие эрудированности и злости, но отсутствие ума. И еще оставьте слово НЕДОЧЕЛОВЕК, когда будете писать автобиографию.

Как там говорится. Ничего личного.




[/b]

Хотя бы один раз, хоть через силу, но надо прочитать "Смерть героя" Р. Олдингтона.
Вообще то это роман-джаз и читается легко. Но, все кому я давал почитать - "ниасилил".
Про Ремарка - ну хорошо написано, но не более. Т.е. одна из.

Носорог писал :Вы Штурманн ведете себя глупо осуждая книги которые не читали

Не надо
Я ее пытался читать, но с первых строчек понял, с чем имею дело и решил использовать свое свободное время (коего совсем немного) для других, более интересных занятий
Что же говорят первые строчки
Появляется некий ходячий скелет - позволю полюбопытствовать, как этот ходячий скелет стоял за станком?
Чтобы заключенные работали нормально их нужно нормально кормить, что и делалось
Следущая строчка - немного рассказывается об офицере, причем высокого звания, который придушил 2 заключенных
Где такое виданно, чтоб офицер душил заключенных???
Даже если у него были некие садисткие наклонности, то они бы в любом случае проявились раньше и получил бы он соответсвующую пометку в личное дело и навсегда бы забыл о повышении.
Тоесть с первых же строчек видны сильные ляпы. Что для книги, претендующей на документальность - весьма странно


Исходя из этого стало понятно, что эта книга мало чем отличается от солженицынских бредней о "зверствах в гулаге"
зачем читать подобную ненаучную фантастику - не знаю
Если мне понадобится фантастика, я почитаю Азимова, Стругацких, Шекли или Саймака

2 Штурманн, скромности вам не занимать.

Вы я думаю заметили, что весь наш разговор свелся к вере в достоверности фактов, изложенных в книге. Мне абсолютно не интересны факты жестокости коцентрационных лагерей, я их наслушался от сестры бабушки- еврейки, живущей в Львове, прошедшей беженство и эти лагеря. Так там и не такое творилось к вашему сведению. Я говорю про отношения людей в таких условиях. И мне абсолютно наплевать насколько там плохо или хорошо кормили, всем известно что там были газовые камеры и похожи эти лагеря на санаторий не были. Так что жилось в этих лагерях не слишком хорошо.


Дочитаете книгу, я думаю если вы будете проводить меньше времени в интернете, показывая свою занятость окружающим, времени вам как раз хватит чтобы прочитать эту книгу за пару неделек.

P.S.Зря я с вами спорить начал, во-первых это бесмысленно, а во-вторых тему только засорили. Можно еще сделать опрос: Может ли человек критиковать книгу, которую не читал?

Носорог писал :
я их наслушался от сестры бабушки- еврейки

Ну наконец-то признание, чего я и ждал :)
Я конечно мог это сразу написать по поводу национальности Носорога, но чистосердечное мне нравится больше :)

Надеюсь, теперь понятна причина любви Носорога к ахиние француского еврея Ремарка (в оригинале Крамер)


Вопросов больше нед

ХАХАХА.

То что у Ремарка фамилия Крамер - это не более чем легенда, которую уже сейчас опровергли. Это знать надо. Почитай в яндексе.

Сестра Бабушки - еврейка, отнюдь не означает мою принадлежность к этой расе. Это тоже знать надо.