НА кого ты учишься? (бакалавр/специалист) 

выучился на специалиста в одной области знаний, теперь учусь на бакалавра в другой хотя думаю что зря учусь скользко это и непонятно

врачей, математиков, фиизиков, химиков, гуманитариев полноценных. и так такое лезет. Хотя с другой стороны, кому надо тот и так вычитает, найдет.. проконсультируется.. на год раньше на год пойзже.
ту надо не форму, а систему реформировать..

Что такое бакалавр?

Учусь на специалиста, на настоящего Специалиста, ни в чем на Запад не оглядываясь, в том числе и в этом!
Хотя... кому знания нужны, получат их везде, а кому не нужны, не овладеют ими и после МГУ.

Разжиревшая (с середины 90х) системы высшего образования (вкупе с падением престижа рабочих специальностей) наплодила хренову тучу выпускников ВУЗов, уровень которых не выше уровня ПТУ имперских времен.

В стране просто не может быть (и не должно быть) такого числа специалистов с высшим образованием. Где они сейчас? В ларьках Евросети? Или составляют неисчислимую массу офисного планктона?
На кой они нужны нам?


Особо не размазывая, резюмируем:

1. Ужесточить требования по лицензированию образовательных учреждений
2. Сократить общее (!!!) число мест на факультетах (как бюджетных, так и, в первую очередь, коммерческих)
3. Придать особое значение популярной в одно время форме целевых контрактов обучаемых с предприятиями (обучился за счет предприятия - отработай 5-10 лет). В технических, например, ВУЗах вообще перейти на нее на 90%.
4. Ввести реальную двухступенчатую систему, сократив среднюю школу до десятилетки:
а) 3 года среднего-специального (с обучением не только специальности). Не использовать словосочетание "вышее образование" для этого пункта.
б) 3 года - доводка до высшего в текущем понимании этого слова (для ТОП-Х выпускников предыдущей ступени - для простоты можно считать по среднему баллу; не попал - привет, иди работать)
5. Сохранить классическую форму для некоторых случаев -см. постскриптумы.
6. Провести серьезнейшую работу по популяризации "рабочих" специальностей ("Мамы всякие важны!"(с) детский поэт), напроч проваленную современной пропагандой.


PS Изменения не должны касаться значимых для государства направлений и заведений с высоким научным потенциалом (но в таких местах и коммерческая форма должна быть полностью искорена)
PPS Все вышесказанное не касается специфичных исключений - медицины, например. Это совсем отдельная тема.

Эрхафан писал :3. Придать особое значение популярной в одно время форме целевых контрактов обучаемых с предприятиями (обучился за счет предприятия - отработай 5-10 лет). В технических, например, ВУЗах вообще перейти на нее на 90%.

3 лет вполне достаточно. 5-10 лет это уже каторга какая-то, проще на комере отучиться и идти в место, которое тебе по душе. нужно учитывать и то, что абитуриенты мягко говоря не совсем имеют представление на кого они учатся. вернее, предполагают одно, а на деле - совсем другое, далекое от голубых мечт)
сами-то "предприятия" (под таковыми я понимаю баранова, полет, козицкие и прочие) знают, что будет с ними через 5-10 лет? слабо верится)
хотя, есть возможность компенсировать предприятию затраты на обучение и освободиться от кабалы

Эрхафан писал :
Особо не размазывая, резюмируем:

1. Ужесточить требования по лицензированию образовательных учреждений

Да, что там ужесточить (она и так уже жесткая и довольно частая), надо чтобы эту проверку проходили ВСЕ ВУЗы (в том числе и филиала и
частные и т.д.) на общих правах, а то крупные вузы, что дорожат своей репутацией, отдуваются по полной, а "мелкие паразиты" (простите кого
обидел) живут от проверке до проверке с надеждой что "пронесет" (кстати, как правило именно там получив дипломы и выходят "массы офисного планктона")!

Эрхафан писал :
2. Сократить общее (!!!) число мест на факультетах (как бюджетных, так и, в первую очередь, коммерческих)

Согласен - коммерческую надо искоренять (тогда может появится еще один стимул перейти на работу своего мозга а не кошелька)! НО, на коммерческих студентах собственно живут и питаются вузЫ, которых изрядно "обижает" государство!

Дальше в таком же духе....

PS И вообще, весь этот бардак со своей родной системой образования, в которые как "всадники апокалипсиса" ворвались бакалавр и магистры, привел к тому, что высшее образованее, просто напросто, обесценилось. А наличие его говорит не о высокой подготовке специалиста, а о приобретении бумажки - билета в "новый свет" директоров, мерседесов и шикарных вил; на деле же все оказывается тривиальне!

Бакалавр это тупо тот, кто год не доучился

Не понимаю, зачем это дробление высшего образования? Есть медицина, где учатся всю жизнь,
есть все остальные, кто по 5 лет (ну ещё архитекторы - 6 лет).
Мож я строго сужу, но бакалавров надо в ПТУ учить, в училищах,
короче в средне-специальных учреждениях, чтобы их престиж поднять,
а не ВУЗы разбавлять этими торопыгами-недоучками.

Тогда возможно наплыв абитуриентов в ВУЗ уменьшится.
Кто-то сочтёт 4 года и звучную погремуху "Бакалавр" достаточной для себя.

Flaks писал :надо чтобы эту проверку проходили ВСЕ ВУЗы (в том числе и филиала и
частные и т.д.) на общих правах

Это и подразумевалось

Flaks писал :НО, на коммерческих студентах собственно живут и питаются вузЫ, которых изрядно "обижает" государство!

Вопросы бюджетирования заведений, думаю, не в этой теме обсуждать надо

Flaks писал :высшее образованее, просто напросто, обесценилось. А наличие его говорит не о высокой подготовке специалиста, а о приобретении бумажки

Об этом и речь, о том и речь. Зато доля людей с высшим образованием в стране, уверен, выросла

PS Я вот, кстати, трудозанят в полном соответствии с полученной специальностью. А кто еще?

йа еще

Тут еще беспокоит вопрос - нужны ли работодателям бакалавры и магистры, есть ли смысл на них учиться (а ведь народ учится); просто как крути не крути, и не мечтай о кардинальной реформе, система образования ближайшее время не изменится - нужна ясность: на кого учиться, чтобы была уверенность в получении престижной работы!

прибейте не понимаю зачем учится на
- преподавателя английского языка и просиживать бюджетное место если после девушка идет работать в евросеть?
- юриста в мент академии чтобы заполнять формы потреб кредитов на бытовую технику и прочую погребень?
- экономиста чтобы бегать менеджером по продажам?
- социолога(!!!в питере!!!) и математика (2 высших очных) чтобы подбирать людям гостиничные номера
- психолога чтобы работать журналистом и вести раздел про стройку?

это все люди с бюджетных мест.
и таких бы гнать в первую очередь.
я говорю про молодеж.
люди от 30 и выше мною не учитываюся, потому как времена были непростые и почему наши мамы и папы по прежнему не стоят у кульманов тоже понятно.

Flaks писал :нужна ясность: на кого учиться, чтобы была уверенность в получении престижной работы!

Ни на кого. ВУЗ не гарантия работы, а уж "престижной"...

Эрхафан писал :Особо не размазывая, резюмируем:

Фантазии. Чтобы такая штука работала нужна плановая экономика.