Политическая жизнь Омска
Памятник Колчаку в Омске
Создана: 16 Ноября 2006 Чтв 17:31:24.
Раздел: "Политическая жизнь Омска"
Сообщений в теме: 1462, просмотров: 354121
-
16 Ноября 2006 Чтв 17:31:24Цитата:Несмотря на то, что вопрос об увековечивании имени Колчака в Омской области значился в повестке вчерашнего заседания правительства, губернатор Леонид Полежаев решил рассмотрение вопроса отложить.
«У меня есть мнение, - обратился губернатор к министру культуры Владимиру Радулу, который должен был представить проект постановления, - что в этом деле еще надо дополнительно изучить настроение людей. Побеседовать с научным, культурным сообществом, общественными организациями».
На возражение председатель комитета по законодательству Законодательного собрания Омской области Сергея Калинина на счет того, что военная прокуратура до сих пор Колчака не реабилитировала, Леонид Полежаев ответил:
«Колчак в Иркутске (в котором уже есть памятник – примечание РИА «Омск-Информ») тоже не реабилитирован, и его имя возвращено острову в Арктике. Время его реабилитировало». Больше к этому вопросу на заседании не возвращались.
«Действительно, мы собираемся открывать памятник Колчаку, - сообщил РИА «Омск-Информ» после заседания Владимир Радул, - Но вопрос еще нужно дорабатывать. Где он будет размещаться, нужно еще решать с городом. На все остальные вопросы я буду отвечать после того, как будет принято официальное решение. Следующее свое предложение мы будем инициировать через месяц, может позже».
Установка памятника практически военному преступнику, "работа с населением" - наверное как в ситуации с храмом проведут телефонное голосование в 7 утра на 12 анале и выдадут это общественным мнением...
Что Вы думаете по этому поводу? -
31 Марта 2008 Пон 20:55:40начальная стадия писал
:все правители страны советов того времени- тоже отнюдь и далеко не ангелы
"Я соображаю о ком Вы говорите" (с)
Так их же в 1937 году и перестреляли. Это тоже преступление? Тогда Вас не поймешь. -
31 Марта 2008 Пон 21:38:21Roman! писал :Так их же в 1937 году и перестреляли. Это тоже преступление? Тогда Вас не поймешь.
чего не понять? не понимаю)))
преступления (речь щас о "красных") начались в начале 20 века и продолжались долго, пауки просто сожрали друг друга- в 37 перестреляли преступников 20х, в 40г- преступников 37 и т.д.
а является ли наказание преступников преступниками правосудием-не знаю.
суть моего высказывания ранее была простая мысль о том, что все были хороши, и красные, и белые.
преступниками были все.
возможно, памятник колчаку не так уж необходим омску, учитывая настроения общественности.
[внешняя ссылка] -
31 Марта 2008 Пон 22:03:42За ссылку спасибо.
члены жюри конкурса известны: «творческую часть» омской мэрии будут представлять главный дизайнер города С. Кочергин и главный архитектор А. Тиль
Т.е. те же п******ы которые изуродовали Омск в меру своей бездарности, возжелали ещё и захреначить памятник Колчаку. Многое стало понятно. -
01 Апреля 2008 Втр 21:42:28
Это решение неправомерно согласно закону о реабилитации жертв политических репрессий ,
и оно неизбежно будет пересмотрено вплоть до Страсбургского суда ,
просто некому заняться .
RedScorpio писал :Если кто то не знаком с историческими зафиксированными фактами преступлений адмирала, это проблемы незнающего.
Кроме вас - никто не знаком с этими фактами ,
приведите хоть один ???
RedScorpio писал :Учите историю господа.
А вам что мешало ?
RedScorpio писал :Там и факты сожжения деревень, и висилицы, и пытки детей и железнодорожные вагоны наполненные изрублеными телами людей.
За возможные случаи конкретных военных преступлений должен отвечать исполнитель и тот , кто отдавал приказ -
Колчак ни к тем , ни к другим не относится .
RedScorpio писал :Гражданская война развязана мятежниками белого движения, до этого момента никто не думал о проведении репрессий против врагов революции. Красный террор являлся ответом террору белому.
Это где , в Албании ?
А что касается России , то декрет о «красном терроре» был издан Советом народных комиссаров РСФСР 5 сентября 1918 года. Целью декрета было устранение лиц недовольных новым порядком. Документ практически легализовал массовые репрессии несогласных и сопротивляющихся.
RedScorpio писал : Газетные сенсации 90х, противоречащие им - лживые спекуляции в угоду деятелей реставрации капитализма.
А кто вам не даёт читать современников происходящих событий - Горького , Бунина , Аверченко , Мельгунова , и т.д. ? -
01 Апреля 2008 Втр 22:08:27следущим логичным шагом будет установка памятников батьке махно, генералу власову и попу гапону
-
01 Апреля 2008 Втр 22:36:43Harms писал :А что касается России , то декрет о «красном терроре» был издан Советом народных комиссаров РСФСР 5 сентября 1918 года. Целью декрета было устранение лиц недовольных новым порядком. Документ практически легализовал массовые репрессии несогласных и сопротивляющихся.
Ключевое слово легализовал
Декрет то коротенький совсем - можно было бы и самому публикнуть. А короткий он потому, что был он принят сразу после покушения на Ленина и убийства Урицкого - не было времени на формулировки - реально необходимый шаг:
Совет Народных Комиссаров, заслушав доклад председателя Чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией о деятельности этой комиссии, находит, что при данной ситуации обеспечение тыла путем террора является прямой необходимостью; что для усиления деятельности Всероссийской чрезвычайной комиссии и внесения в нее большей планомерности необходимо направить туда возможно большее число ответственных партийных товарищей; что необходимо обеспечить Советскую Республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях; что подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам; что необходимо опубликовывать имена всех расстрелянных, а также основания применения к ним этой меры. -
01 Апреля 2008 Втр 22:50:41кустурица писал(а) :следущим логичным шагом будет установка памятников батьке махно, генералу власову и попу гапону
Не-е-е...
Наши решили восстановить историческую справедливость с самого, так сказать, момента сотворения разумного мира:
[внешняя ссылка]
В контексте данной темы - интересно, мамонт - это беспощадный убийца первобытных людей или жертва их репрессий и гонений ?
А может быть он - неудавшийся очиститель Земли от человеческой скверны ?
-
02 Апреля 2008 Срд 11:30:31
Если за неудачное покушение одного конкретного человека
расстрелять 500 невиновных - это террор и преступление ,
чем бы оно не мотивировалось .
А ключевое слово - декрет - официальный документ о терроре ,
вот как раз за него-то уже и возможно судить ,
как за преступление против мира и человечности ...
У Колчака вы подобных документов не найдёте ,
потому что их не было . -
02 Апреля 2008 Срд 12:06:21Harms писал :А ключевое слово - декрет - официальный документ о терроре ,
вот как раз за него-то уже и возможно судить ,
как за преступление против мира и человечности ...
У Колчака вы подобных документов не найдёте ,
потому что их не было .
так всегда бывает, победителей не судят.
если бы выиграли войну белые, все красные были бы преступниками.
а преступления красных даже сейчас то романтизируются, то представляются естественной необходимостью и т.п.
100 лет прошло, возможно пришло время судить о людях не предвзято, в т.ч и о коммунистах-террористах -
02 Апреля 2008 Срд 12:31:45
Не знаю. Но мне странно пногочисленные памятники Ленину считать уникальными. Хотя среди них уникальные, не спорю, были.
(Как мне в детстве понравился портрет Ильича (в музее Ленина), сделанный африканцами! Вроде все черты ленинские — но и в то же время негритянские!) -
02 Апреля 2008 Срд 12:33:29RedScorpio писал
:Первое. Колчак военный преступник, возглавлявший антигосударственный мятеж, осужден уполномоченым на тот момент органом судебной власти.
[...]
Второе. Ленин В.И. - лидер политической партии, пришедшей к власти военным путём, но фактически имевшей власть, через советы народных депутатов.
Господин товарищ! Это ж естественно — кто победил, тот революционер-герой, а кто проиграл — бунтовщик-преступник! -
02 Апреля 2008 Срд 14:33:11начальная стадия писал :все правители страны советов того времени- тоже отнюдь и далеко не ангелы...
Никто их ангелами не счетает. Но разговор не о них, а о конкретном историческом персонаже, являющемся осужденным преступником. Недостойным доброго упоминания о себе, не то что памятника. Советская власть действовала пусть и жестко, но во благо людей. Колчак и белое движение пытались ввергнуть страну в рабство, сами же надеялись быть надсмотрщиками над рабами. Леди, если вы так уж заинтересованы в изучении первоисточников, обратитесь в архив Омского краеведческого музея. В соё время становлению советской власти в Омской области был посвещён целый зал. Там имелись документы, в том числе фотографии илюстрировавшие преступления колчаковцев. -
02 Апреля 2008 Срд 18:13:01Alexis V писал :
Господин товарищ! Это ж естественно — кто победил, тот революционер-герой, а кто проиграл — бунтовщик-преступник!
Чрезмерное упрощение, уважаемый апонент. Не учитываете причинно-следственной связи, целей противоборствующих сторон и поддержки оказываемой сторонам большинством населения. Большевики смогли победить, потому что убедили население в своей правоте, в том что действия их осуществляются в защиту и поддержку населения. Колчак и его учреждения воспринимались как насильственно вводимые, вражеские институты управления в интересах ограниченного круга лиц и финансировавших белое движение, иностранных государств. Вся колчаковская организация держалась на штыках его наёмной армии, не имея поддержки общества может именоваться, современным языком - организованной преступной группировкой. -
02 Апреля 2008 Срд 20:05:22RedScorpio писал : обратитесь в архив Омского краеведческого музея. В соё время становлению советской власти в Омской области был посвещён целый зал. Там имелись документы, в том числе фотографии илюстрировавшие преступления колчаковцев.
верю.
зал.
