Экономика и бизнес
Недвижимость или акции?
Создана: 28 Июля 2008 Пон 17:06:29.
Раздел: "Экономика и бизнес"
Сообщений в теме: 244, просмотров: 58234
-
28 Июля 2008 Пон 17:06:29Недвижимость или акции (OlegTrader vs shahmat)?
Зашел спор (вот здесь), что выгоднее: вложения в недвижимость или в акции.
Предлагаю сравнить вложение в недвижимость. Покупка квартиры shahmat за 1280 т.р. Посмотреть за сколько ее можно будет продать через полгода. Учитываем доход от сдачи в аренду, по 5 т.р./мес. для расчета цен недвижимости можно взять индикативный показатель. Вот отсюда. Цена одного квадратного метра жилья на вторичном рынке составляет на 28.07.08 в среднем по городу 44 тысяч 240 рублей.
И покупку акций (на 1280 т.р.): пусть это будет Газпром, Сбербанк и МТС (по 425 т.р. на каждую компанию).
Газпром, 1543 акций по 275,50 рублей.
Сбербанк, 5935 акций по 71,60 руб.
МТС, 1595 акций по 266,50 рублей.
И для альтернативы сравним еще:
- банковский депозит. Возьмем 11% годовых - ставка рефинансирования. Т.е. 5,5% за полгода.
- валюта. Будем брать курсы ЦБ. Точкой отсчета являются на 28.07.2008г.: Доллар=23,35 руб.; Евро=36,71 руб.
- ПИФы. Буду рассматривать средние показатели по доходности ПИФов.
- Структурные продукты. Итоги будут на середину сентября и на середину декабря -
29 Июля 2008 Втр 12:53:57ambassador писал
:Реальные сделки уже несколько месяцев проходят по цене на 20% ниже.
Согласен, но как тогда сравнивать? Стоять в юстиции и спрашивать о реальной цене?
Для оценки движения рынка вполне нормальный показатель. -20% сейчас, -20% через полгода. -
29 Июля 2008 Втр 12:54:11[quote="Константин"]марфушечка писала:OlegTrader_Omsk писал:марфушечка писала ... :Расскажите Олег о понятии КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ ИНВЕСТОР, или вам про это не выгодно рассказывать???
уводя в сторону от присутствующих на рынке акций сложностей и рисков.
Простите меня глупого, а какие могут быть сложности при вложении денег в акции на полгода? Я же ведь инвестирую..........в конце года прибыль или убыток.
Сложности??? Ответ:
Если бы вы в начале января, чила 15,01,08 вложили деньги в акции - сегодня 29,07,08 вы бы не смогли их изъять без значительных убытков. Ваш временной интервал
6 мес.?? Ответ- рынок акций не для вас. Рынок новостороек не для вас- не успеет достроиться. Рынок вторички не для вас- проффит за 6 мес. не отобъет расходы по НДФЛ.
Из вышеперечисленного у вас остается выбор - депозиты и облигации.
Депозиты Альфабанк на 3 мес 7,5% годовых :)
Сбербанк 9,5/2= 4,25% по двухгодичному депозиту по досрочном изъятии. -
29 Июля 2008 Втр 13:01:47марфушечка писала :Из вышеперечисленного у вас остается выбор - депозиты и облигации.
Вспомнил. Есть еще структурные продукты. Риск 0% ,а доходность привязана к рынку. Минимальная сумма 500 т.р., т.е. для нашей ситуации, как альтернатива подходит.
Одно лишь "НО". Сроки там фиксированные. Сейчас есть продукт до 12 сентября. Потом будет до середины декабря. Т.е. и вот так вот на 3 месяца они и идут.
Параметры текущего структурного продукта (на Индекс РТС):
НБА=1889 (текущее значение Индекса РТС),
ПБА=2250 (Пороговое значение базового актива),
Коэффициент участия=33%,
Максимальная доходность=52% годовых.
Т.е. если Фондовый рынок (Индекс РТС) вырастет до 12 сентября, то мы получим 33% от этого роста (но не более 52% годовых). Если рынок упадет, то мы просто останемся при своих -
29 Июля 2008 Втр 13:02:51марфушечка писала :Рынок вторички не для вас- проффит за 6 мес. не отобъет расходы по НДФЛ.
Бухгалтерия - не для вас.
НДФЛ 13% с маржи.
У ж про депозиты вообще молчу, у меня лежат под 12,5% с ежемесячной капитализацией (сложный около 14) изымай кода хочешь. -
29 Июля 2008 Втр 13:20:20e_zhuk писал :марфушечка писала ... :Рынок вторички не для вас- проффит за 6 мес. не отобъет расходы по НДФЛ.
Бухгалтерия - не для вас.
НДФЛ 13% с маржи.
Мне не до бухгалтерии:), я арифметикой решаю:).
Посчитаем вместе, если вам хватает образования:)
Цена продажи - цена покупки - НДФЛ - вознагражнение агентству
за покупку продажу около 100тыс( последнее эквивалентно лично потраченному работчему времени в кол.ве 15 раб. дней + расходы на рекламу около 5000 руб) получим чистую прибыль.
Вас устраивает ее размер??? Меня - нет!!!!
Падение рынка акций за последнии 3 торговых дня 25,28,29 июля - в районе 10%.
Вы готовы на такой риск?? -
29 Июля 2008 Втр 13:27:34OlegTrader_Omsk писал :марфушечка писала ... :В ПИФЫ нельзя вкладывать ВСЕ деньги. Согласно инвестиционным декларациям Пифы не имеют право выводит все средства в деньги при падающем рынке
А обязаны держать их до 70% в акциях.
ПИФ акций обязаны держать в акциях не менее 50% в течение 2/3 дней в течение месяца. Т.е. ПИФы акций НЕ обязаны держать до 70% в акциях, ИМЕЮТ право выходить в деньги.
Рынок падает уже ПЯТЬ недель,( а не 2/3 дней в течение месяца) причем по всем фронтам ,
каков ваш выбор , если бы вы были управляющим фондом??? Зарплату не брать???? -
29 Июля 2008 Втр 13:29:13марфушечка писала :Падение рынка акций за последнии 3 торговых дня 25,28,29 июля - в районе 10%.
Вы готовы на такой риск??
Я готов. И другие кто вкладывают в акции в большинстве своем готовы.
Я готов и на риск 30%. Иногда и на риск 100% готов
-
29 Июля 2008 Втр 13:33:27марфушечка писала :Посчитаем вместе, если вам хватает образования:)
Я только до 3-х умею
марфушечка писала :
Цена продажи - цена покупки - НДФЛ - вознагражнение агентству
за покупку продажу около 100тыс
Агенству - пусть на бабушках зарабатыают
Купили 1,100 продали 1,200 13 штук НДФЛ, реклама ну путь 5, хотя я бесплатно рекламировался. 15 дней? это бред, 2 дня на стояние в очередях, регистрацию, сбор справок. регистрация - 1 т.р., ну и 2 штуки на бензин ))).
Накладных расходов - 7 т.р. + 2 дня работы. Отнимим из нашей гипотетической прибыли. или увеличим убытки -
29 Июля 2008 Втр 13:39:33марфушечка писала :Рынок падает уже ПЯТЬ недель,( а не 2/3 дней в течение месяца) причем по всем фронтам ,
каков ваш выбор , если бы вы были управляющим фондом??? Зарплату не брать????
Так если все упало, то пора ведь покупать?
Причем тут управляющий фондом? Он управляет и берет за это деньги. А "управлять" не равно "получать за любой день/неделю/месяц прибыль не менее х%". Если Вы с этим не согласны, то просто не давайте деньги в управление. Если хотите гарантий, то тут только депозит, т.к. и по облигациям дефолты случаются...
Я указал на некорректность и неверность указываемой Вами информации. Чтобы люди не заблуждались, прочитав Ваши комменты. Бдю профессиональную ответственность перед читающими мою тему. Вот и все.
А Вы кем работаете или муж Ваш, если Вы не работаете? -
29 Июля 2008 Втр 13:53:48А может еще сравним депозиты в валютах? Я правда ставок не знаю средних.
-
-
29 Июля 2008 Втр 14:12:00марфушечка писала :
Падение рынка акций за последнии 3 торговых дня 25,28,29 июля - в районе 10%.
Вы готовы на такой риск??
А в чем риск покупки на данных уровнях? Имеется ввиду для инвестора, а не для плечавого спекуля
-
29 Июля 2008 Втр 14:20:03Штурманн писал :марфушечка писала ... :
Падение рынка акций за последнии 3 торговых дня 25,28,29 июля - в районе 10%.
Вы готовы на такой риск??
А в чем риск покупки на данных уровнях? Имеется ввиду для инвестора, а не для плечавого спекуля
Человек спрашивал про горизонт инвестирования 6 мес. , по моему на такой срок это рисковано.
У каждого свое понятие о риске.
