Грузия объявила о выводе войск из Южной Осетии 

ВНимание!

Срочно!!! В Кутаиси сформирован отряд боевиков из украинских и прибалтийских наёмников. Они были замечены в форме Российской Армии и вооружены российским оружием!!! С ними находятся несколько лиц с фото- и видеотехникой!!! Возможно готовиться грандиозная провокация!!! Информация получена через SMS от немецкого туриста русского происхождения, блокированного в Кутаиси. 11.08.2008 // 14:50 Это надо иметь ввиду при чтении новостей!
[внешняя ссылка]

Snarkenshtein писал :Ох, ну у вас и вопросики...

Дъявол. Проклятая работа. Ваш (не силен я в деловой переписке) ответ стоил трехдневного поддержания темы в топе. Если не надоело, постараюсь вечером прокомментировать. За картинку отдельное спасибо.

Боюсь, Альбертыч, все мы заблуждаемся. Не могу поверить, что такое бравое шествие нашей армии не было запланировано заранее. Ощущение такое, что все уже было готово, заводи и поехали что называется, да с таким размахом и без оглядки на штаты и вообще на кого бы то ни было. Разменяли саака с грузией как пить дать, причем абсолютно ВСЕ в курсе, и штаты, и саак (его наверняка уже теплое местечко ждет в неизвестном штате штатов) и наши. Вопрос на что разменяли? А вот это вопрос, который всплыть может в конце недели (вспоминаем про группировку кораблей в персидском заливе, то бишь Иран), либо гораздо позже и завуалированно (вспоминаем про ПРО, про которую подозрительно замолчали). Может еще варианты есть, такие конфликты без сговора не делаются, причем показухи здесь со всех сторон МАССА. Жаль только людей, но жаль нам, а не им, всем (вспоминаем Беслан и Норд-Ост), сааку, штатам и нашим стратегам. Очередной спектакль для быдла/расходного материала (читай нас).

Trutry писал :О каком вторжении идет речь? Россия в Осетии уже по крайней мере последние 15 лет.

Миртоворцы которые обзначали присутствие и бомбардировки грузинских территорий это всё таки разные вещи.

Trutry писал :И какой вывод можно сделать из этого утверждения?

В контексте сказанного вами: Россия в данный момент ведет боевые действия на территории Грузии не только в силу каких-то исторических предпосылок.

Цитата :Информация получена через SMS от немецкого туриста русского происхождения, блокированного в Кутаиси.

Swoop117 писал :Не могу поверить, что такое бравое шествие нашей армии не было запланировано заранее.

А я этого и не говорил. Более того, я почти уверен, что план действий действительно был готов давно. Ну а сопровождающий сие действие театр... В большой политике красивая маскировка и цветастые объяснения зачастую значат гораздо больше, чем дела, сколь бы радикальными последние не были. Разумеется, у всего это есть второе дно (и дай Бог, чтобы только второе, а не третье и четвертое...), причем у каждой из сторон. Посмотрим, чьи режиссеры окажутся убедительнее...

Ильяс Муромец писал(а) :
Миртоворцы которые обзначали присутствие и бомбардировки грузинских территорий это всё таки разные вещи.

Ну да, это конечно не обозначение присутсвия. Тем не менее, если вернуться к дагомысскому соглашению - там сказано - в случае нарушения оного предпринимаются срочные меры по восстановлению мира и правопорядка, а также по недопущению подобных нарушений. Бомбардировки грузинских территорий - это и есть меры по недопущению подобных нарушений.

Ильяс Муромец писал(а) :
В контексте сказанного вами: Россия в данный момент ведет боевые действия на территории Грузии не только в силу каких-то исторических предпосылок.

Тогда уточните, по Вашему одной из предпосылок является экономический интерес, а именно контроль за трубой? Возможно повторюсь, но на мой взгляд, выгоды от этого контроля призрачны, зато риски очевидны, что делает (для меня) эту предпосылку несостоятельной.

Trutry писал :Ну да, это конечно не обозначение присутсвия. Тем не менее, если вернуться к дагомысскому соглашению - там сказано - в случае нарушения оного предпринимаются срочные меры по восстановлению мира и правопорядка, а также по недопущению подобных нарушений. Бомбардировки грузинских территорий - это и есть меры по недопущению подобных нарушений.

А между тем в дагомысском соглашение декларируется следование принципам ООН и положениям Заклчительного акта хельсинского совещания, в котором в частности сказано следующее:

Государства-участники будут уважать суверенное равенство и своеобразие друг друга, а также все права, присущие их суверенитету и охватываемые им, в число которых входит, в частности, право каждого государства на юридическое равенство, на территоральную целостность, на свободу и политическую независимость. Они будут также уважать право друг друга свободно выбирать и развивать свои политические, социальные, экономические и культурные системы, равно как и право устанавливать свои законы и административные правила.

Эвакуация мирного населения и последующий "разбор полетов" были бы в рамках дагомысского соглашения. Так что получается, что обе стороны пошли на его нарушение. Почему одно нарушение имеет преимущество перед другим я не понимаю.

Trutry писал :Тогда уточните, по Вашему одной из предпосылок является экономический интерес, а именно контроль за трубой?

Думаю, да. Этот интерес наверняка учитывался. И молчание европейцев косвенно об этом свидетельствует.

Trutry писал :Возможно повторюсь, но на мой взгляд, выгоды от этого контроля призрачны, зато риски очевидны, что делает (для меня) эту предпосылку несостоятельной.

Какие риски для вас очевидны?

Ильяс Муромец писал(а) :
Они будут также уважать право друг друга свободно выбирать и развивать свои политические, социальные, экономические и культурные системы, равно как и право устанавливать свои законы и административные правила.

Ну дак никто им и не мешает, пусть делают, что хотят, только, не надо было пытаться решить вопрос военным путем и все, грузины могли-бы выдать осетинам свои пасспорта, и потратить денюжку на развитие гражданско экономических отношений, вместо создание супер-пупер армии.

Ильяс Муромец писал(а) :
Эвакуация мирного населения и последующий "разбор полетов" были бы в рамках дагомысского соглашения.

Если можно так сказать, более 20 тыс. были эвакуированы - стали беженцами. Как Вы представляете массовую эвакуацию в столь короткие сроки и в условиях военных действий?

Ильяс Муромец писал(а) :
Какие риски для вас очевидны?

Рисков очень много - военные, связанные с потерями в личном составе и гражданском населении, риски политические, связанные с обострением отношений с множеством государств, риски экономические, связанные с инвестиционной привлекательностью. Вы лучше перечислите выгоды для России от этого конфликта.

И где тут белое пятно?

«ClipBoard-1» на Яндекс.Фотках

Цитата:"Trutry"

Молодца! Аргументированно уел Муромца!
Да кстати, в любом генштабе любой мало-мальской армии, обязанны создавать планы боевых действий, возможных или, иногда фантастических. Это я к вопросу о быстром продвижении нашей армии. Так работают и в Америке и у нас.

МЕДВЕДЕВ: ЦЕЛЬ ОПЕРАЦИИ ПО ПРИНУЖДЕНИЮ К МИРУ ДОСТИГНУТА, БЕЗОПАСНОСТЬ МИРОТВОРЦЕВ И РОССИЙСКИХ ГРАЖДАН ОБЕСПЕЧЕНА

Только что почти случайно наткнулся на весьма интересную статью, в которой высказывается любопытная мысль о суверенитете и управляемости России. Дугин, безусловно, славянофил и русофил, а также великодержавник, однако все же человек умный. Однозначно разделять его мнение я бы не спешил, однако, полагаю, оно стоит того, чтобы с ним ознакомиться. Во всяком случае, меня оно заставило задуматься...

Russian president calls halt to Georgian war
[внешняя ссылка]

Да, если я все понимаю правильно - то мы вовремя остановились. Дай Бог, чтобы я оказался прав, но перспективы сейчас открываются весьма и весьма неплохие и заманчивые... Но - посмотрим, посмотрим, время покажет. У нас уже и раньше бывали такие козыри на руках... мало их иметь - их еще надо правильно сыграть!

А как заманчиво было бы в эйфории двинуть на Тбилиси... Затаив дыхание, боюсь поверить, что у нас в руководстве потихоньку начинают поступать правильно и умно...

Думаю,что Верховный Главнокомандующий Грузии может снова торговать яблоками и размножаться.
Ну а о боеспособности кавказской армии говорить можно только так
Это я выразился,чтоб много не философствовать.
П.С. Фотка Мишина навеяла.В такой ситуации мог оказаться только главный этого племени.
Зачем этот идиот все это затеял
Лично мне сдается,что это от неуравновешенной психики товарища.