Физики vs лирики
Создана: 15 Февраля 2005 Втр 10:38:07.
Раздел: "Юриспруденция"
Сообщений в теме: 32, просмотров: 11445
-
Цитата:КОЛЛЕГА ПО РАБОТЕ... машинист машины...
Бытует мнение, что гуманитарные науки науками называются только условно, чтобы не обижать хороших людей, занимающихся всякими глупостями вроде истории или литературы. Из этого предположения логично следует, что люди выбирают гуманитарные специальности не из-за большой любви к профессии, а из-за того, что их мозг просто не способен усвоить ничего сложнее теоремы Пифагора.
Мои наблюдения за форумчанами отчасти подтверждают эту нелестную для всех гуманитариев теорию. Кто на форуме лучше всех владеет языком? Кто-то из филологов или юристов, у которых владение языком – профессиональная обязанность? Нет! Грамотнее всех пишут:
Нимфея (экономист),
Ник (математик),
Мучник (финансист),
Валерий (инженер по образованию).
Кто придумал предложение с наибольшим числом гласных подряд? –
Yehat (инженер-строитель)!
Грамотных людей на форуме больше, просто я перечислил тех, кого лучше знаю.
Единственным гуманитарием, пишущим без ошибок, была Мия – выпускница иняза, но и она сейчас получает второе негуманитарное образование. Есть еще Анджылика, но она богиня, а не гуманитарий.
Карочи, выводы неутешительны. Люди, для которых язык профессия и орудие производство, языком владеют много хуже, людей для которых язык хобби. -
Я гуманитарий, гуманитарней некуда, закончила гуманитарный факультет. До этого долго и нудно шла к грамотности, язык с его правилами давался плохо, я просто сатал много читать и теперь даже без знания правил ляпов почти не допускаю. И не считаю, что грамотность как-то связана с образованием - ленивые и недалекие есть везде!
-
Вот, нашел занимательный текст по субжу.
Юлий Борисов писал(а):
- Люди посредственные часто считают, что существуют мозги гуманитарные и технические. Все это не так. Мозги, знаете ли, одни и те же у всех людей, просто иногда наблюдается их вульгарная нехватка. Мне доводилось встречаться с людьми незаурядными, и чем умнее был человек, тем больше понимания он выказывал во всех областях, а не только в той области, где лежали его профессиональные интересы. Скажу Вам больше - никогда не доверял и не доверяю полностью мнению людей, которые, будучи инженерами, несут ахинею в гуманитарной области, и не терплю гуманитариев, не знающих основ математики и естественных наук. Есть прекрасное определение: общая культура.
Исключения можно сделать иногда для людей, обладающих столь незауряднвм талантом, что общей культуры им, как бы, и не требуется, чтобы заслужить уважение окружающих, но это весьма специфическое уважение, чем-то напоминающее уважение к умному животному.
Что касается "гуманитарных наук" здесь положение довольно нелепое. Часто гуманитарии пытаются подражать методам, употребляемым естественными науками, что, в некотором роде, комично. Процесс изучения человека не может идти с применением главного критерия естественных наук - повторяемости в опытах, так как результаты исследований в даном случае влияют на объект. Предположите, что данный человек - графоман, и завтра он может перестать ваять свои глупые тексты.
Так называемые гуманитарные науки: философия, искусствоведение есть всего лишь правдоподобные рассуждения, основанные, главным образом, на интуиции. Это не значит, что они, по этой причине, не имеют ценности, но это особая ценность, сопутствующая процессу общения. -
-
Уважаемый Степаньяк, а вы не думали, что гуманитарий гуманирию рознь? Безусловно выпускнить филфака априори должен быть эпистоляно напорядок лучше подгтовлен, нежели студент-физик. Но это только на первый взгляд.
Базис правописания мы получаем в школе и поэтому, нет ничего странного в том, что люди из негуманитарной сферы, на данном форуме отличаются чистотой языка и отсутствием грамматических и пунктуационных ошибок.
Кроме того, на мой взгляд, как раз таки письмо в соответствии с правилами русского языка более свойственно людям из точных наук, нежели чем гуманитариям, у которых зачастую превалируют эмоции.
По моему мнению, для гуманитария, в частности для юриста важно ярко и в то же время доступно донести мысль, уметь метафоризировать. Хотя и не отрицаю важнсти правильного письма при составлении документов. Но ведь этой правильности и на работе хватает.
На мой взгляд ваше деление на "физиков и лириков" описывает лишь верхушку айсберга и отнюдь не может стать основой вывода, согласно которому, "физики" пишушие на нашем форуме, гораздо более грамотны и подкованы в вопросах орфографии, пунктуации и русского языка в целом. -
Степаньяк писал(а):
Нимфея (экономист),
Ник (математик),
Мучник (финансист),
Валерий (инженер по образованию).
Кто придумал предложение с наибольшим числом гласных подряд? –
выпускник СиБАДИ Ехат!
можно просто: Yehat (инженер-строитель).
всё-таки я давно уже не выпускник :колобок, сдувающий пыль с диплома: -
-
угу...
я сама по жизни считалась гуманитарием... долго гордилась, блин... пока вдруг не осенило, что гордиться нечем :)
предпочитаю общаться с технарями и математиками. не знаю, почему, но они умнее. соображалка работает лучше.
может быть...
гуманитарии больше разводят словеса ради словес и сопли ради соплей...
а технарей/физиков/математиков приучили к точности, четкости, предельно ясной логике, внимательности...
?
по личным ощущениям... когда занимаешься гуманитарными науками, ощущение, что просто болтаешь "за жизнь", болтаешь себе и болтаешь... и все это часто пустое
а когда занимаешься точными науками, особенно математикой, ощущение, что голова просто кипит - офигительная работа мозга -
Это глубокая мысль. Боюсь, г-н Степаньяк так далеко задуматься ещё не успел!
john81 писал(а) :Безусловно выпускнить филфака априори должен быть эпистоляно напорядок лучше подгтовлен, нежели студент-физик. Но это только на первый взгляд.
А я на первый взгляд знаете что увидел?
За нагромождением красивых слов отсутствие смысла.
Не объясните, почему "априори" (не опираясь на факты, независимо от опыта) выпускник филфака должен быть подготовлен лучше, чем выпускник филфака, да ещё и как-то "эпистолярно" (в письменной форме). Их, выпускников филфака, что, в письма заворачивают, что ли?
———————
Между прочим, на Западе притято делить науки не на две категории, а на три: humanitarian, social, exact (гуманитарные, общественные, точные). Таким образом, заполняется пробел между "гуманитариями" и "точниками": науки "общественные" находятся где-то между точными и гуманитарными.
Например, в Израиле (система образования в котором скопирована с западных стран, прежде всего США) в моём университете было три подготовительных отделения: гуманитарное, общественное, точное. После точного можно было поступать на любую специальность, после общественного - на общественные или гуманитарные, после гуманитарного - только на гуманитарные.
К "общественным" наукам относят, в частности, экономику, бизнес, (маркетинг, менеджмент, финансы и пр.), международные отношения, юриспруденция и т.п. Гуманитарные - это литература, язык, теология и т.д.
Лично мне, впрочем, кажется, что на высоких уровнях (магистратура/докторантура) такие дисциплины, как экономика, финансы, актуариат, и даже менеджмент и маркетинг (ну, скорее маркетинговый анализ) являются в гораздо большей степени точными науками, чем гуманитарными. -
На мой взгляд и у нас экономистов, финансистов, или студентов факультета международного бизнеса к "физикам" тоже никак не отнесешь, это то же самое связующе звено, которое базируется как на точных науках так и на гуманитарных. Да и вообще игрек тут как то говорил, что сейчас смешение идет, на юрфаке сейчас математика и естествознание есть, а у физиков с математиками наверное основы права ставят, так что наше высшее образование с одной стороны можно позиционировать как наиболее полное и всестороннее, с другой возмущаться непонятными и ненужными в той или иной сфере предметами.
-
Muchnik писал(а) :За нагромождением красивых слов отсутствие смысла.
2 : 0 в пользу физиков!
Muchnik меня опередил, я тоже хотел сказать, что грамотность подразумевает, помимо прочего, употребление слов отвечающих контексту и умение словами выразить свою мысль. За нагромождением «красивой» ерунды я, если честно, просто не понял что хотел сказать жохн81. А поэтому перескажу один юридический рассказ нашего сибзаводовского юриста, который я подслушал, починяя канализацию в подвалах родного предприятия.
Цитата:Некоторые, с позволения сказать юристы, считают, что чем больше слов они скажут в судебном заседании, тем большее впечатление произведут на судей. При этом они забывают простую римскую частную поговорку: доводы сторон не подсчитываются, а взвешиваются. Так и сегодня, угораздило истца привести адвоката! Адвокат был хорош собой: имел очки, бородку, указку и жилетку. Не хватало только золотых часов на цепочке, зато он говорил: «Мдя…», «Нет позвольте!» и, в нарушение АПК, обращался к суду не «Уважаемый суд», а «Ваша честь». Но это простительно - адвокат то по уголовным делам.
Непростительно то, что адвокат абсолютно не рубил тему. Я даже не уверен, что он знал чем ООО отличается от ОАО. Он нес такую непростительную чушь, что все участники процесса держались за животы и покатывались со смеху. Адвоката, впрочем, никто не прерывал, все понимали, что он отрабатывает гонорар перед клиентом. Посудите сами, что скажет клиент, если адвокат будет выступать минуту? Наверное, что адвокат ничего не знает? Вот адвокат и наяривал! Бессмысленный поток речевых завитушек с желобовыгибистыми переподвывертами лился из него без малого 15 минут. Когда фонтан иссяк, настал мой черед выступать. Не скажу, что уложился в минуту, но сказал я 5-6 предложений, ссылаясь при этом на документы, имеющиеся в деле.
Естественно, что решение было вынесено в нашу пользу. Какова мораль? Мораль озвучил адвокат своему клиенту: «Ну Вы же видели СКОЛЬКО говорил я и сколько ответчик?! Вы же понимаете, что суд купленный и ничего сделать было нельзя! Давайте денег, буду кассацию писать.» Адвокат не знал даже, что нужно писать апелляцию…
Радует тот факт, что я оказывается не конченный гуманитарий, а общественник. -
-
В отношении отличий я бы даже больше сказал: помимо различия в образовании есть различия в мышлении. Это же не просто выучил кодексы-законы, спряжения-глаголы или кратности-сопротивления. В идеале должна иметься и внутренняя склонность.
Техническое мышление, гуманитарное и т.п. Вот мне в школе хорошо геометрия давалась и химия. Плюс биология со всякими там рибонуклеиновыми кислотами и наследственностью. И стал бы я врачом, если бы не передумал.
ИМХО, точным наукам свойственная большая точность и педантичность. По-другому нельзя. Соответственно, люди, занятые в данной сфере, а также имеющие подобный тип мышления, более внятно и опять-таки точно формулируют свои мысли, а не растекаются, как каша по столу. У них можно только поучиться.
А наличие таких предметов, как математика, естествознание у гуманитариев и правоведение - у естественником, на мой взгляд, правильный элемент общеобразовательной подготовки. Хотя и сложно было врубаться в звёзды-галактики, о кторых нам толковали физики, но, но определенно, интересно. К слову Хаббл по первому образованию был юристом.