Участок в деревне или в строящемся посёлке? Что лучше? 

Kartel, эко-поселение о котором писалось пару страниц назад, там же была ссылка на фотографии, д.черноозерье, саргатского района (~140км).

LEXyZ-1970 писал(а) : Так вот в очередной раз спрашиваю - ЧТО СТРОИМ, СКОЛЬКО СТОИТ?

А если поставить вопрос другим образом. Сколько именно Вы готовы потратить? Минимальный набор домик на .... м2(нужное вставить) и надворная постройка типа "БАНЯ".

А то обсуждения пошли вразнос. Часть форумчан обсуждают замки (воздушные), другие самострой за небольшие деньги (следовательно сроки будут большие).
Короче желающик как бы перебраться за город много, а реально имеющих возможность поменьше.
По городу звучат цены 20-25 т.р/м2 нового жилья (цены фирм). Цены под ключ, скорее всего будут сдавать "под отделку" соответственно должно быть дешевле.

ИМХО Потому застройщик и будет по долевому строить чтобы не превращать все в долгострой (пока у желающих возможности найдутся).

zagar003 писал : Сколько именно Вы готовы потратить? Минимальный набор домик на .... м2(нужное вставить) и надворная постройка типа "БАНЯ". ....Потому застройщик и будет по долевому строить чтобы не превращать все в долгострой (пока у желающих возможности найдутся).

Именно я на данный момент вообще ни копейки не потрачу, пока не проясню для себя ситуацию полностью.
Может я не прав - поправте, но я понял "схему" так (из сообщений первоисточника):
1. Я покупаю землю для дачи, но права на неё не имею (т.к. по 214 ФЗ первым условием для Застройщика является наличие земли в собственности или аренде), а да это меня должно удержать от спекуляции конечно, как же я не понял сразу
2. делаю своими силами проект (по 214 ФЗ, его должен подготовить застройщик) экономлю,
3. Строю сам или нанимаю бригаду (застройщик наверно будет контролировать меня, дольщика, что бы я "правильно" потратил свои деньги и не устроил долгострой )
4. Пункт ради которого и затевался долевой договор - Застройщик вводит в эксплуатацию объект недвижимости и передаёт его мне.
Для чего застройщик, зачем долевой договор???
P.S. Да может застройщик, хоть что то построит - забор по периметру, дорогу на улице?

LEXyZ-1970 писал(а) : P.S. Да может застройщик, хоть что то построит - забор по периметру, дорогу на улице?

yunus\_han писал : В посёлке нельзя будет купить участок просто так. Будет договор долевого участия по которому все покупатели должны оплатить участок, дорогу, сети и небольшой домик или баню (можно даже летний дачный домик). ... собственность ... только по завершению строительства.

Я полагаю господин yunus\_han по мере поступления информации поделится ею с участниками форума, пока же можно лишь помечтать о приемлимом уровне цен. Например продать квартиру за 1 млн и добавив еще 500 т.р. перебраться в свой дом в курортной зоне.

zagar003 писал:Канализация
Стоит 80-100 т.р. Сравнимо со стоимостью участка.

[внешняя ссылка] стоит 47т.р.
Внимательней читай топик, сказано, чистка снега нужна (трактором), дворник с метлой не нужен.

system2k
Ну дак 5кВт от госопдина Чубайса там уже есть, если в качестве поставщика энергии РАО тебя устраивает, то не строй ветряк и солнечные батареи. Газ там тоже есть, и нужно быть полным кретином, чтобы отапливаться электроэнергией, когда есть газ.
Про автономные дома в Новосибе готов поспорить.
Солнечная энергия - гараздо эффективнее, нет шума и двигающихся деталей, отсюда срок эксплуатации более 25 лет. К тому же я уже нашёл, как съэкономить на стоимости оборудования. Нашёл прямого поставщика из Силиконовой долины США. Оказывается до нас кремневые панели доходят с 600\% накруткой.
И ещё, скажите, system2k, что за "экопоселение" вы посмотрели? Судя по болотам, это Черноозерье.
Kartel
Умный дом - это тоже не так дорого, равно как и солнечная и ветровая энергия. У вас много мифов, господа.

LEXyZ-1970
Для тебя ничего не понятно. Ещё раз объясняю:
Участки продаются с коммуникациями (свет, газ, постоянный и тетний водопровод + дорога). Стоимость от 10т.р. за сотку + дом или баня, что выберете (я расчитываю уложиться в 500т.р.+100т.р. на альтернативные источники энергии постле завершения строительства). Итого 650-750т.р. + ещё 50т.р. на непредвиденные расходы, уверен, что-нибудь забудут. Строит Подрядчик по нескольким типовым проектам (которые меня врядли устроят, потэтому первый вопрос, который я задал подрядчику: "Могу ли я принести свой проект?" Ответ был: "Да!"), в эксплуатацию сдаёт подрядчик. Вот для чего нужен долевой договор. А смысл не доверять больших объёмов строительства подрядчику, для того чтобы он много не накосячил и побыстрее получить землю в собственность. Понял? Я не хочу чтобы подрядчик три года строил мой дом (пускай даже оплачивая неустойку). Максимум 3 месяца, домик-баня построена (даже без чистовой отделки), и я имею свидетельство о праве собственности на участок и баньку, все сети подведены и работают. И только после этого приступлю к строительству основного дома. Понятно?
Что касается альтернативных источников энергии, то видимо я выбрал не тех собеседников для обсуждения этого вопроса.

Константин
Выставка проходит обычно за три дня. Я поедй на пару дней, в первый день на выставку, второй - посмотреть пассивный дом.

zagar003
Что касается цен. Я знаю цены только на участки, на дома цен ещё нет, потому как продажи участков начнутся не ранее, чем через 2месяца (ещё идёт оформление документации), а строительство домов, судя по всему весной. Поэтому цены на дома можно ожидать только через пару месяцев.
А сейчас мы занимаемся обсуждением того, как дачный посёлок будет существовать. Никто воздушных замков не строит. Если кто-то считает эту тему не важной, можете её пропустить. Когда появится информация о стоимости домов, я выложу. И пожалуйста, читайте топик внимательнее, ели что не понятно, пишите в личку, не заставляйте меня повторятся, меня это бесит ужасно.

Кстати, кто-нибудь слышал об отмене "Положения о переводе лесных земель в нелесные земли для использования их в целях, не связанных с ведением лесного хозяйства и пользованием лесным фондом". Тихая речка попадает по полной. Вот, что значит неоформленная в соответствии с законом земля. А люди отдавали по 200т.р. за сотку, не получая на руки свидетельства о собственности. Полный идиотизм. Хотя, чё скрывать сам таким идиотом был, пока не обжёгся, не начал читать законы.

Место для участка я так понял, что не выбрано?

yunus\_han вот какой вопрос созрел: как я понял вы собираетесь приобрести несколько участков и заказать постройку одного небольшого домика. Как к этому отнесется подрядчик если у него в планах участки по 10-15 соток с подрядом?

Константин писал(а) : Место для участка я так понял, что не выбрано?

Блин, читай топик, всё написано. Даже на карте показано.

\_EvGen\_B писал : yunus\_han вот какой вопрос созрел: как я понял вы собираетесь приобрести несколько участков и заказать постройку одного небольшого домика. Как к этому отнесется подрядчик если у него в планах участки по 10-15 соток с подрядом?

Абсолютно нормально.
Блин, даже для спикулянтов схема выгодная получается, купит 10 участков на одно построит домик, получит все свидетельства и выставит в тридорого. В принципе это нам никак не мешает, ведь в стоимость сотки заложена стоимость дорог и инженерных сетей. Единственное неудобство, что соседи будут долго строиться. Но это меньшее из зол.

yunus\_han писал : Для тебя ничего не понятно

До сих пор не понял: Договор долевого участия заключается с целью постройки объекта недвижимости - "садового товарищества" включающего в себя (я так думаю) ...Га земли разбитых на "ХХХ" индивидуальных участков по 15 соток на "Z" улицах на каждом из участков строится типовой дом. "СТ" огораживается забором, на улицах укладываются плиты. Т.е. Застройщик сдаёт не каждый отдельный участок в эксплуатацию а весь объект целиком - "садовое товарищество". Или Вы договорились с Застройщиком поделить "объект" на несколько частей?
Типовой проект Вас не устроил из за "больших объемов" т.е. заказав маленькую баню вместо большого дома Вы лешаете Застройщика части запланированой прибыли, если Вы договорились с Застройщиком об этом то не думаю что это прокатит для всех.
P.S. Вопросов к Вам было бы меньше, если бы были доступны хоть какие то документы (которые видели только Вы). Не стал писать в личку, т.к. не вижу разници где спрашивать - извините. Что касается альтернативных источников - интересуюсь (тепловые насосы). писать больше не буду до появления документов.

LEXyZ-1970 писал(а) : Вы договорились с Застройщиком поделить "объект" на несколько частей?

Ну наконец-то, LEXyZ-1970. Конечно договорился. Эти части именуются очередями строительства.
Расписал ему перспективу развития посёлка по принципу Александровской усадьбы, т.е. неизбежный тупик. Спрос на рынке недвижимости говорит о том, что никто не хочет ввязываться в долгострой. Все хотят всё и сразу. Согласитесь, что если в этом дачном посёлке будет очень быстро построена одна улица, сделана дорога и введены в эксплуатацию сети, то на фоне других посёлков он будет выигрышно смотреться, будет наплыв клиентов, участки быстро распродадуться. Согласны? Вот и он согласился. Люди не дураки (не все, дураки тоже есть), вот например в Тихой речке, коммуникации не проложены, а "закопаны". Воды нет, газа нет, канализация ещё не работает, а цена сотки афигеть какая. Более того на всё это даже не получены технические условия. Электричество выделено жалких 5кВт на существовавшую там сторожку, а используются на весь посёлок (спасает только то, что выделено три фазы и технически из сети можно выкачать 15кВт). У бедных строителей не работает инструмент, плавится проводка. Посёлок в стадии строительства более 3-х лет. Когда всё подключится, никто не знает. Каким-то провиденеим бог уберёг нас от покупки земли в этом посёлке, но блин всё равно вляпались в другой долгострой. Но теперь я так не лохонусь.

Что касается части прибыли, от которой он якобы отказывается. Ему было сказано, что строительство дома я ему сразу не доверю, пускай сперва построит баню, покажет себя, свой профессионализм. Если на строительстве бани будет всё нормально, то я, конечно же, доверю ему построить и дом, и гараж. Потери в прибыли не будет, если только он сам её не санкционирует. Он и тут согласился. А что ему делать, он ведь должен учитывать пожелания потенциальных клиентов .
Заметил такую тенденцию, сейчас все подрядчики-застройщики идут на уступки. Если например Александровская продавала раньше участки с подрядом, то теперь продают только участки, не ввязываясь в стройку. Тихая речка продавала сотку по 200р., сейчас по 100р. Представляете какая накрутка была. И даже сейчас ещё остаётся огромный потенциал для снижения цены.

У долевого строительства на мой взгляд есть один огромный плюс - фиксированная цена. А чтобы подрядчик не просчитался (есть и такие, котрые просят сумму, на которую объективно не смогут построить то, что обещали - ну вобще полные кретины), будет смета на строительство дорог, сетей и каждого дома в отдельности. Можно будет её проверить и ещё поторговаться перед заключением договора. Уж очень не хочется оплачивать материалы по завышенным ценам. А то, когда дошло дело до суда, оказалось, что нам выставляли обрезную доску из сосны по 8,5т.р. за куб.м., а нефтезаводской кирпич М 100 по 12р. за штуку. Не хило, правда?! На рынке самая дорогая была 6т.р., а кирпич 5р.

yunus\_han писал : И пожалуйста, читайте топик внимательнее

прочитал :

yunus\_han писал : посёлок разбит по очередям (всего 4 очереди). Очереди не в смысле строительства, а в смысле продажи участков…
На 36 участков из 150 документы уже оформлены…
Мне не придётся ждать пока достроятся все остальные 149 участков, я получу документы на свой дом и участок сразу после завершения строительствва своего маленкого дома-бани…
Ну наконец-то, LEXyZ-1970. Конечно договорился. Эти части именуются очередями строительства.

Без коментариев смотри начало и конец.

yunus\_han, а ты в этой теме отмечаешься для того чтобы подбить народ и потом последние взяли у тебя заказали милые проекты?

LEXyZ-1970 писал(а) : посёлок разбит по очередям (всего 4 очереди).

Очереди не в смысле строительства, а в смысле продажи участков…
Конечно договорился. Эти части именуются очередями строительства.

По продажам участков посёлок разбит пока на 4 очереди (12, 12, 12 и 114уч.) Всего 150 участков. Разбит, потому что подрядчик хочет их продовать по разным ценам.

Я предлагаю делить на очереди по 24 участка весь посёлок. Потому что 12 участков - это одна сторона улицы и ещё 12 участков - это другая сторона улицы. Т.е. я хочу, чтобы посёлок застраивался улицами по 24 участка. Вот это я назвал очередями строительства. Понятно, LEXyZ-1970?

system2k писал : yunus\_han, а ты в этой теме отмечаешься для того чтобы подбить народ и потом последние взяли у тебя заказали милые проекты?

Вот блин, ты гений, раскусил мой коварный план.