Что такое аутсорсинг и как с ним бороться? 

DPiskun писал : А сотрудники которые аутсорсят называюца аутстаферами

Аутсорсинг и аутстаффинг совсем разные вещи

PS Термины, увы, аглицкие прижились. В русском есть понятие "внештатный", но оно уже имеет свое сложившееся значение. Другое.

Эрхафан писал :

DPiskun писал ... : А сотрудники которые аутсорсят называюца аутстаферами

Аутсорсинг и аутстаффинг совсем разные вещи

PS Термины, увы, аглицкие прижились. В русском есть понятие "внештатный", но оно уже имеет свое сложившееся значение. Другое.

Ну так и аутстаффер- внештатный специалист, по какому-либо профилю. Следовательно Аутсорсинг и аутстаффинг, вещи разные, но друг без друга никуда))

DPiskun писал :Ну так и аутстаффер- внештатный специалист, по какому-либо профилю. Следовательно Аутсорсинг и аутстаффинг, вещи разные, но друг без друга никуда))

Не-не-не, совсем разные

Аутсорсинг - фактически передача каких-то отдельных работ сторонней организации. То бишь не сотрудники передаются, а работы. И это уже дело сторонней организации как она эти работы будет выполнять. В погоне за финансовыми показателями, считающимися "на единицу персонала" (ну и еще из-за ряда причин) ряд крупных организаций создает подконтрольные себе конторки, куда выводит часть имеющегося персонала. Такая операция тоже гордо именуется аутсорсингом, но по сути им не является.

Аутстаффинг же (в практическом смысле) имеет сейчас два значения:
1. Предоставление временных внештатников на период авралов и/или отпуска сотрудников.
2. Вывод своих сотрудников за штат (реально в стороннюю компанию) с целью уклонения от выполнения обязанностей работодателя. Или еще по каким-то причинам, я хз

Впроч, пофик. 29 лет, работать не нужно!

Часто в русле аутстаффинга многие работодатели нанимают работников с оформленным ИП, чтобы платить им зарплату, но в виде оплаты договора подряда или договора оказания услуг. А уж налоги и все прочую бухгалтерию работники-ипешники обрабатывают сами.

Знаю, что так делают крупные агентства недвижимости со своими риэлтерами.

В Госдуму внесен законопроект о запрете аутсорсинга:
"На рассмотрение Государственной Думы России депутатами Андреем Исаевым и Михаилом Тарасенко внесен проект федерального закона № 451173-5, который в средствах массовой информации уже получил название «Закон о запрете аутсорсинга»."
[внешняя ссылка]

Bo$$ писал : У Вас трудовой договор имеется на руках?

Рассказываю:
Одна контора, назовём её "А", даёт объявление о приёме на работу с указанием должности, размера з/п ну и далее как полагается. Я звоню по номеру указанном в объявлении, меня приглашают на собеседование. Прохожу собеседование и меня принимают на работу в контору "А". При, так сказать, начальном инструктаже мне объясняют, что кроме конторы "А" я буду работать в "Б" и "В". Трудовой договор не оформляют. Из документов оформляется договор о мат. ответственности и договор подряда от имени конторы "Б". Так вот, в суде контора "А" заявила, что у неё нет работников, а есть договор с конторой "Б" об этом самом "аутсорсинге".
Судя по разнице заявленной и реально выплачиваемой з/п мне тоже предстоит поход в суд. Пытаюсь подготовиться. Кто в курсе данной темы разъясните, как доказать, что трудовые отношения с конторой "А" имели место быть?

Да уж, что бизнисмены не придумают, что бы денег работникам не платить.

закон работать не будет, щас до сих пор ЗП в конвертах выдают , а тут пойди разбери чо ты сделал для 25 фирмы своего хозяина .

The Good писал(а) : ... Судя по разнице заявленной и реально выплачиваемой з/п мне тоже предстоит поход в суд. Пытаюсь подготовиться. Кто в курсе данной темы разъясните, как доказать, что трудовые отношения с конторой "А" имели место быть?

Как я понял, договор о мат. ответственности и договор подряда с одной фирмой. Конторой "Б".
Трудовые отношения с конторой "А" не докажешь, имхо.
Вам ведь в суде и предъявить нечего будет ((

на сколько я понял закон направлен на повышения налоговых сборов. Если ты работаешь в конторе А и делаешь что-то для Б (А и Б теже самые хозяева), то А должно иметь договор с Б а по договору Б должно платить за работы\услуги А т.е. надо будет А заплатить налоги за полученную прибыль.
А сотрудники , да кому они нужны сотрудники )

The Good писал(а) : ...
Судя по разнице заявленной и реально выплачиваемой з/п мне тоже предстоит поход в суд...

А в договоре подряда какая сумма была указана? Если вы с ней согласились и подписали его, то чего жаловаться?

Topmanager писал :

The Good писал(а) ... : ...
Судя по разнице заявленной и реально выплачиваемой з/п мне тоже предстоит поход в суд...

А в договоре подряда какая сумма была указана? Если вы с ней согласились и подписали его, то чего жаловаться?

В договоре подряда указана сумма, эквивалентная минимальному прожиточному минимуму. Но! Устраивался-то я на работу в "А", где была заявлена удовлетворяющая меня з/п и поэтому договор подряда от "Б" и сумму посчитал разумной. Про договор с "А" было сказано, что он будет оформлен после истечения испытательного срока. Срок истек и про договор забыли.
Сейчас я прекрасно понимаю, что все эти схемы используются для "оптимизации расходов", а если по-русски - для воровства. Вот именно с таким подходом я и не согласен. А то интересно получается - тут не договорили, там соврали и опппа фокус-покус: Мы никому ничего не должны.

The Good писал(а) : Но! Устраивался-то я на работу в "А", где ...

Доказательства?

Считаю, что доказать что-то в суде Вы не сможете. Увы
Получите то, что в договоре с фирмой "Б".

В моем опыте было следующее:
Крупный супермаркет - ООО "МУМУ", продавцов набирали в ООО "А", администрацию в ООО "Б".
Затем по трехстороннему договору аутсорсинга сотрудники А и Б работали в супермаркете "МУМУ".

В трудовом договоре сотрудников было указано, что А и Б устанавливают ПОЧАСОВОЙ режим работы и часы, которые неотработаны - не оплачиваются. Т.о. если "МУМУ" отказывается от сотрудников - им не платят.

У сотрудников с А и Б были заключены договора мат.ответсвнности. А в трехсторонеем договоре был пункт о том, что А и Б несут мат.ответсвенность за своих работников перед "МУМУ", а в договоре матответ. работников был пункт о том, что они возмещают А и Б ущерб который, причинили "МУМУ".

Оплата труда - оплата по часам+премия на усмотрение работодателя. Или в черную.

Таким образом, в случае увольнения сотрудник расторгал договр не с "МУМУ", а с А или Б и получал компенсацию только по минималке.

На месте работникв я бы попробовала доказать факт трудовых отношений с "МУМУ" (или как там ваша контора называется) - это могут быть бумаги где есть ваши и директоские подписи, докумены, где зафиксированы приходы-уходы, свидетели.
Затем я бы доказала "черную" зп - опять же - свидетели, и тд.
И затем взыскивала деньги.

думаю, что факт ваших взаимоотношений с конторой "А" в суде вы всё-таки сможете, однако, какие деньги вы с этого расчитываете получить, если никаких документов,огововаривающих вашу зарплату, кроме конторы "Б" у вас нет ?
PS: а вообще-то, если государство эти собираться не занимается, то надо бы начинать бить морду владельцам контор "А"