26.07.2013 насмерть сбита девушка на пеш.переходе у ОМГТУ 

spectrum писал(а) :

Vernunft писал ... : и вообще будет полный порядок!

И велосипедисты перестанут переезжать зебру на велосипеде? И перестанут лезть во второй ряд и делать левый поворот на оживленных дорогах? И пешеходы перестанут перебегать дорогу где попало?

полн порядок будет среди автомобилистов... а выше моя мысль была о том что бы сделать постоянную запись и тем самым узнать точно кто виноват в той или иной ситуации водитель или пешеход, велосипедист.

и соответственно если автомобилист не мог ни чего сделать и зарегистрировано что он двигался по всем правилам с соблюдением скорости то автомобилист будет не виновен.

а на данный момент могут засадить ни в чем не повинного автомобилиста.

spectrum
Велосипедист или пешеход в принципе не в состоянии нанести другим участникам движения ущерб сопоставимый по тяжести с наносимым владельцем автомобиля или мотоцикла.

SingleWolf писал : Велосипедист или пешеход в принципе не в состоянии

Они не отвечают за те косяки (нарушения ПДД), за которые отвечают водители авто, потому что автомобили учтены, и в момент посадки в авто получают обязанности наравне с правами.
Велосипедисты и пешеходы в данный момент расположены взять на себя только права. Возьми они на себя обязанности - претензий к ним не будет, как к массе.

Сливка писала :в момент посадки в авто получают обязанности наравне с правами.

Только как-то обязанности ими соблюдаются премущественно в контексте ситуации: если за несоблюдение не грозит немедленный и неотвратимый п...ц - можно и проигнорировать...

Сливка писала :Велосипедисты и пешеходы в данный момент расположены взять на себя только права.

Ну да. К примеру я категорически настаиваю на своем праве идя по троутару/стоя на остановке/переходя дорогу по переходу не быть покалеченным/умерщвленным водителем "под кайфом"/торопыгой/недостритрейсером.

SingleWolf писал :

Сливка писала ... :в момент посадки в авто получают обязанности наравне с правами.

Только как-то обязанности ими соблюдаются премущественно в контексте ситуации: если за несоблюдение не грозит немедленный и неотвратимый п...ц - можно и проигнорировать...

Автомобилисты, пешеходы и велосипедисты - одни и те же люди. Но почему вы отказываетесь это увидеть?

Сливка писала :Автомобилисты, пешеходы и велосипедисты - одни и те же люди. Но почему вы отказываетесь это увидеть?

С чего вы так решили? Я не призываю карать исключительно водителей, а всего лишь хочу чтобы хотя бы 95% из них начали ездить по ПДД, а не "по понятиям", как это практикуется сейчас: волей судеб имею некоторое отношение к развертываемому комплексу фотофиксации нарушений, так только на одном перекрестке он в день свыше 800 эпизодов фиксирует...

SingleWolf писал : так только на одном перекрестке он в день свыше 800 эпизодов фиксирует...

Культура не только вождения, но и общения глубоко больна.
Всё это вылечится со временем деньгами. Вокруг много жлобья, которое из за сотки воробья в поле загоняет, так что их только рублём.

Девушку Очень жаль...

Предлагаемые расстрелы... это утопия, практика показывает, что в Европе дороже покалечить, чем убить. Наши политики пионерским строем идут по европейскому варианту, так что всё грустно насчёт смертности, пока идиоты, безалаберных не перебьют.
Ну а дальше всех уравняет жадность.

SingleWolf писал ? ? ? : а всего лишь хочу ..

Здесь наши желания совпали.
Просто на каждого дурака, переезжающего пешеходник на веле, найдется дурак, который перебегает магистраль, одной рукой закрыв глаза, вторую выставив машинам, и дурак, превышающий скорость в два раза от положенной.
И все они могут выпить алкоголь. Одновременно.

Но зад дерут за неисполнение ПДД только автодуракам.
А я так скажу, что когда оргазмы только у папы, у мамы всегда еда пригорает.

Сливка писала :Но зад дерут за неисполнение ПДД только автодуракам.

Еще раз повторюсь - мало дерут. Надо драть 24 часа не вынимая, со скипидаром и патефонными иголками. Ибо пешеход-неадекват - ССЗБ, от велосипедиста максимум несколько синяков, а вот от водителя/мотоциклиста - труп, либо колясочник до конца жизни...

RRRы(дубль) писал :
Культура не только вождения, но и общения глубоко больна.

Могу сказать что уровень вождения автолюбителей = уровню вождения велосипедистов = уровню пешеходов = const

Как пешеход и велосипедист могу отметить, что автомобилисты брезгуют элементарно включать поворотники, чем создают аварийную ситуацию зачастую, зебры проезжают не тормозя и много других косяков за ними.

Про пешеходов, когда я управляю велом могу сказать, что эта категория граждан также недисциплинирована, поскольку велодорожек у нас нет, а по дорогам кататься у нас равносильно самоубийству - приходится периодически кататься по тротуарам, я зачастую вижу как мамаши с детьми идут и совершенно не смотрят по сторонам, при том дети совершают хаотичные движения, предсказать которые невозможно, поэтому еще издали завидев таковых, притормаживаю (хотя обычно люблю поднакатить километров 25-30). Очень много людей залипают в телефоны или вообще идут непонятно о чем думая и не смотря по сторонам (на набережной той же, мамаши с детьми колясками зачастую вообще не следят за детьми, не удивительно после этого что коляски укатываются в Иртыш, я думаю все помнят тот случай). При том это касается как встречных так и попутно движущихся пешеходов. Слава богу за 2 года ни одного инцидента с пешеходами у меня не было (ибо я смотрю и за себя и за того парня, как говорится), а вот автоводятел на меня уже наезжал на парковке, мило беседуя по мобиле до упора назад.

За собой тоже косяки могу подметить (тот же проезд по зебре, но я обычно переезжаю только если в радиусе 100-150 метров нет машин), либо притормаживаю на зебре, если кто-то едет, но автолюбители обычно пропускают (за что им большое спасибо).

Резюмируя, могу сказать что людям не хватает взаимного уважения и внимания друг к другу, запредельный эгоизм и наплевательское отношение преобладают. Каждый мнит себя кем-то (кто Шумахером, кто Наполеоном) из-за этого очень часто происходят трагедии.

SingleWolf, от столкновения с велосипедистом может быть выкидыш, например, на любом сроке.
Представьте, такой, 24 недели, который уже месяц как шевелился и пяточки показывал.
А велосипедист хвостом махнул и уехал, потому что сразу и не сообразишь, что произошло, весь такой, скотина, безвредный: от столкновения с ним ничего же произойти не может!

И от автомобиля может быть просто испуг, как, например, туман и гололед зимой, он и еле ехал, но машина вообще отказалась тормозить на данном участке, и он проехал аккурат вдоль пешеходов через пешеходный.

Так не пойдет, наказывать только одну сторону из участников дорожного движения только потому, что она сильнее.
Получается по-вашему, что если двое украдут что-либо, посадить должны того, кто толще.

SingleWolf писал : spectrum
Велосипедист или пешеход в принципе не в состоянии нанести другим участникам движения ущерб сопоставимый по тяжести с наносимым владельцем автомобиля или мотоцикла.

неужели? и даже с летальным исходом. особенно когда автомобилист изо всех сил пытается не столкнуться с внезапным пешеходом или велосипедистом.

Сливка писала : SingleWolf, от столкновения с велосипедистом может быть выкидыш, например, на любом сроке.
<...>
И от автомобиля может быть просто испуг...

Вы намеренно приводите две крайние противоположности? Более честно было бы сравнивать "средний по палате" вред от тех и от других, а не самый тяжелый вариант одного с самым легким другого.

Сливка писала : Получается по-вашему, что если двое украдут что-либо, посадить должны того, кто толще.

Если в этих категориях - не того кто толще, а того у кого в кармане нож или кастет.

просто Паха писал :особенно когда автомобилист изо всех сил пытается не столкнуться с внезапным пешеходом или велосипедистом.

Вы привели пример косвенного вреда, который может возникнуть не в 100% случаев - далеко не всегда водитель стоит перед выбором давить конкретного человека либо таранить стену/столб/остановку.

Мы знали эту девочку.
Биатлонистка.

SingleWolf писал :

просто Паха писал ... :особенно когда автомобилист изо всех сил пытается не столкнуться с внезапным пешеходом или велосипедистом.

Вы привели пример косвенного вреда, который может возникнуть не в 100% случаев - далеко не всегда водитель стоит перед выбором давить конкретного человека либо таранить стену/столб/остановку.

я всего лишь сгенерировал ситуацию на категоричное заявление:

SingleWolf писал :Велосипедист или пешеход в принципе не в состоянии нанести другим участникам движения ущерб сопоставимый по тяжести с наносимым владельцем автомобиля или мотоцикла.

для возможных последствий косвенность не принципиальна.