Оплата непотребленых услуг ЖКХ
Создана: 19 Марта 2009 Чтв 7:57:07.
Раздел: "Жилищный вопрос"
Сообщений в теме: 65, просмотров: 12187
-
Чиновники вводят плату за непотребление услуг ЖКХ
...жильцы будут обязаны платить даже при нулевом потреблении воды, электроэнергии и других коммунальных услуг.
"Постоянный тариф может сделать бессмысленной экономию потребления и установку индивидуальных счетчиков. Защитники потребителей объясняют появление постоянного тарифа интересами коммунальных монополий, которые хотят переложить свои расходы даже на самых экономных потребителей."
[внешняя ссылка] -
xz82 писал : на счет амортизации, ЖКХ обязаны пол мыть в подъезде и лампочки менять, однако, ничего этого нету и соответственно речи быть не может ни о какой амортизации!!!
Ошибка. Подъезд и лампочки не стоят на балансе УК и амортизация по ним УК не начисляется.
Речь о другом.
Речь о непотребленной (но заявленой) электро и теплоэнергии, например...
Хотя логика наших чинушей мне не понятна, ибо в Постановлении 307 описан достаточно чётко порядок перерасчета, исходя из разницы между фактическим и договорным потреблением... Чё велик изобретать?
Лучше бы с бесхозными сетями порядок навели, а то столько головняку от них... -
mayorovka писал : В Европе люди платят по счетчикам! Гнать такую власть в шею!
В Лондоне несколько лет назад было в точности то же самое. Сперва поголовная установка счетчиков, потом переход на фиксированные "дополнительные" тарифы. Королева опасливо смотрит на обывателей, потирая шею... -
Злой Гений писал :
Тем не менее поставщик услуг содержит персонал, начисляет амортизацию и осуществляет ремонты (например магистральных линий) вне зависимости потребляете вы услугу или нет.
Т.е. раньше он (поставщик) все это делал за спасибо? :)
Разве эти расходы включая персонал не включены в тариф?
Где то я читал или слышал, рассказывал один бывший глава жкх контор, так вот в тарифы у многих заложены внимание!!! риски своих собственных ошибок (т.е. тупо это буфер, например + 25\%)
Просто уже не знают как же еще больше содрать денег. Тупо поднять тарифы скучно...
ЗЫ. Магазин продающий колбасу тоже содержит персонал, у него бывают санитарные дни и так далее. Но почему то при покупке колбасы не предлагают оплатить абонентскую плату... -
-
bouchon писал(а) : Насчет цен дальше некуда, я был бы не так уверен. Я плачу каждые 2 месяца, счет за газ за январь февраль - 20 абонентская плата плюс 200 за расход. Было все таки прохладно, а отопление газовое. Сколько бы в сибири при таких расценка пришлось бы выложить за зиму даже страшно подумать, штуку, две или три?
200 это рубли или у.е? Отопление по счетчитку за январь и февраль за трехкомнатную квартиру 3800 руб. (на каком топливе работает согревающая меня котельная даже не знаю) -
Белая Мамба писала :Отопление по счетчитку за январь и февраль за трехкомнатную квартиру 3800 руб. (на каком топливе работает согревающая меня котельная даже не знаю)
ИМХО Вас отапливают от большого адронного коллайдера. -
beckham писал : ЗЫ. Магазин продающий колбасу тоже содержит персонал, у него бывают санитарные дни и так далее. Но почему то при покупке колбасы не предлагают оплатить абонентскую плату...
За взвешивание колбасы берут деньги.
Только сейчас это не впрямую.
А то так можно много чего попросить перевешать в магазине и уйти ничего не купив. Взвешивание с точки зрения покупателя - бесплатно.
По прошествии времени вы привыкните к тому, что взвешивание - платная услуга и по новой. Что то вроде: `Только у нас ! При осуществлении покупки - взвешивание бесплатно !`
Мне опсосы в этом деле нравятся. Им про защитный трёхсекундный интервал и обязанность возвращать деньги за не потреблённые услуги, а они - плата за соединение или ещё чего. Надеюсь вы в курсе, что ещё пару лет назад плевать они хотели на федеральные законы и деньги клиентам при расторжении договора не возвращали. Только через суд.
Вообще-то энергосистему очень `колбасит` от заявленного, но не потреблённого. Если `недобор` или `перебор`. Проще - нарушение договорённостей по объёму и графику потребления. Это вызывает серьёзные технические проблемы. За это серьёзные штрафы.
Цитата:Большая система - большие проблемы - большие деньги.
Можно конечно реанимировать проект `крышных котельных` или поквартирного отопления н.п. как в Петербурге, но без боя вам никто самостоятельность не отдаст. Так что вэлкам на как их там - собрания ТСЖ. Вести пустые разговоры. Авось добрый и умный председатель правления решит, кому и сколько вы будете платить. Сами то вы пока не хотите решать, хотя жилищный кодекс это дозволяет. Чего уж проще. Вот к этому и готовятся коммунальщики. Понимая, что рано, а лучше поздно, к этому всё и придёт.
Коммунальщикам есть с кого брать пример. Они почти в окопах, а за ними заградотряды энергетиков. Вот и идут в наступление. -
beckham писал :Т.е. раньше он (поставщик) все это делал за спасибо? :)
Разве эти расходы включая персонал не включены в тариф?
Раньше поставщик нёс убытки... Теперь уже некуда.
Попробую объяснить на примере в цифрах:
Допустим плановая годовая выручка утвержденная на реализацию 1000 ед. продукции (по договорам с потребителями) равна 1 000 000 рублей. Отсюда получаем тариф 1 000 000 / 1000 = 1000 руб./ед.
Таким образом выручка поставщика и тариф сбалансированы.
Далее.
В 1 000 000 рублей выручки 60\% (т.е. 600 000 руб.) условно-переменные расходы, и 40\% (т.е. 400 000 руб.) условно-постоянные.
А теперь ситуация: потребитель взял за год не обусловленный договором (и предусмотренный в тарифах) объем в 1 000 ед., а всего 500 ед. продукции.
Таким образом поставщик получил выручки 500 ед. х 1 000 руб./ед. = 500 000 руб.
В то же время расходы поставщика за год составили 400 000 руб. условно-постоянные и 300 000 руб. условно-переменные. Итого 700 000 руб.
Получается, что из за потребления абонентом услуги не в полном объеме поставщик понес убытки 500 000 руб. - 700 000 руб. = -200 000 руб. А ведь он не виновать в том что потребитель не взял столько, сколько указано в договоре.
А за нанесенные убытки, вследствие нарушение договорных обязательств наш, ГК предусматривает ответственность.
Но можно сделать проще... Абонент будет платить условно-постоянные равными долями в течение года, т.е. 400 000 руб / 12 мес = 33 333,33 руб./мес.
Тогда у поставщика не будет убытков.
Либо вариант №2: абонент должен компенсировать условно-постоянные... Т.е. те самые 200 000 рублей.
beckham писал :Где то я читал или слышал, рассказывал один бывший глава жкх контор, так вот в тарифы у многих заложены внимание!!! риски своих собственных ошибок (т.е. тупо это буфер, например + 25\%)
Охинея... Какие ещё "собственные ошибки"?!
Ещё одна новость из разряда "сорока на хвосте..."
"Где-то слышал", "кто-то сказал"...
Не скажу за Омскэнерго, но 100\% коммунальщиков отрегулированы "в ноль" или с прибылью в смешных 0,5-1,5\%!
В них входят проценты по кредиту на покрытие кассового разрыва и налоги... И всё...
У подавляющего большинства даже на модернизацию, реконструкцию и развитие ничего не предусматривается в тарифе... Чистая эксплуатация...
Не путайте мух с котлетами... Торговля колбасой - рыночные конкурентные отношения. Вы можете купить другую колбасу, а производитель может сменить рынок или вид колбасы...beckham писал :ЗЫ. Магазин продающий колбасу тоже содержит персонал, у него бывают санитарные дни и так далее. Но почему то при покупке колбасы не предлагают оплатить абонентскую плату...
..вотличие от монополиста: ни он от вас, ни вы от него при всём вашем или его желании никуда не денетесть. И иного источника выручки у него нет. А у вас нет иного источника получения его услуги.
Вы себе представить не можете насколько "закручены гайки" в омской малой энергетике... Слава богу пока удается ее хоть как-то поддерживать на плаву и мы пока ещё не знаем как это, в -30 остаться без тепла дома... -
-
xz82 писал : А в каком договоре указано сколько я должен потреблять, покажите, и где второй экземпляр который должен быть уменя?
Статья 435. Оферта пойдёт ? Может обойдёмся без `бумажек` ?
Разница в том, что это сейчас больше к энергетикам применимо, а вот к ЖКХ не знаю. От имени жильцов договор на обслуживание мест общего пользования, лифтов и пр. заключает ТСЖ или при непосредственном управлении собственниками лицо уполномоченное ими.
Так что не удивляйтесь. Если вы и не просили оказывать вам услуги, то за вас уже решили - какие, в каком объёме и когда за сколько ваших денег. Если вы своё ТСЖ не ограничили(возможно ли ограничение- не знаю) на собрании суммами и перечнем услуг.
Или, как вариант, как только вы их оплатите(акцепт) - вы наш клиент и не нарушайте условий договора.
Вы в самом деле по многу раз на дню делаете это. -
-
-
Злой Гений писал :
В то же время расходы поставщика за год составили 400 000 руб. условно-постоянные и 300 000 руб. условно-переменные. Итого 700 000 руб.
Не понял, на основании чего такие затраты? А почему например не 200 и 100?
Злой Гений писал :
Охинея... Какие ещё "собственные ошибки"?!
Ещё одна новость из разряда "сорока на хвосте..."
"Где-то слышал", "кто-то сказал"...
Не скажу за Омскэнерго, но 100\% коммунальщиков отрегулированы "в ноль" или с прибылью в смешных 0,5-1,5\%!
Я не говорил о поставщиках. Речь шла об УК. Сюжет был в программе человек и закон.
Зайдите в свой ЖЕК и попросите предоставить четкую ведомость сколько денег собрали и на что они пошли. Может через полгодика через суд и выбъете. -
xz82 писал : Да все больше и больше удивляюсь нашей стране где кто-то решает за тебя сколько и кому ты должен платить.
Если вы уже задумываетесь над решением этих вопросов лично для себя - значит `мировой финансовый кризис` начал приносить пользу.
Решайте сами и не удивляйтесь тому, что вам будут мешать. Люди просто пытаются сохранить свой образ жизни. Причём это скорее всего будут ваши соседи, а не ЖЭК.
С акцептом оферты будьте очень осторожны(пример - обычная, с точки зрения обывателя, покупка в магазине).
Ещё и `натоптали` тут перед дверьми. Устроили проходной двор, панимашь.
Это ваши `внутренние дела`. Пользование общим имуществом допускается по соглашению собственников.
Нет соглашения - нет пользования. Для всех. Т.е. буквально - если один из собственников не согласен на использование(читай оплату) лифта, то все им пользоваться не будут. Если остальные собственники согласятся оплачивать за вас неиспользование вами лифта - вы не будите возражать против использования столь необходимого жителям других этажей грузоподъёмного механизма ?
Разбирайтесь у себя сами или надеетесь, что представители министерства внутренних дел вам помогут ?! Дык, создайте такое домовое министерство и пусть оно за вас решает.
Если серьёзно.
Кому вы свой отказ адресовать будете ? -