Вопросы о наказании детей 

Рябина писала : Чтобы вырастить ребенка, способного быть счастливым, нужно кроме морально-нравственных качеств, дать ребенку чувство уверенности в себе, приучить к труду и научить разумно пользоваться своей свободой. При отсутствии одной составляющей могут возникнуть проблемы в будущем. Но решить эти задачи очень непросто.

Ну .... и...?
Трудный пост для беседы, однако))) Вроде всё правильно! Но... О каком возрасте идёт речь?
Что понимается под трудом у дошкольника? И что - под свободой?

Нельзя ли подробнее развить мысль?

Рябина писала : Правило наказания: осуждается и обсуждается не ребенок, а поступок.

Совершенно верно.
Тут даже и нечего добавить!)))
Это тоже уважение к личности ребёнка.

apricot писала : у меня одна дочь

наказываю по разному: могу не взять с собой на мероприятие, на которое мы собирались оч.долго, если она, к примеру, не выполнила задание... могу отшлёпать... не разговаривать....

главное, сразу и чтоб знала за что, иначе выходит чепуха.

Ой , простите! Это у Белой Мамбы двое детишек! Жара мозги расплавила))))

Какая строгая Вы мама!
Честно сознаюсь, что ни один, из приведённых Вами видов наказаний, я не применяла.
Шлепки считаю роднёй ремня))))) Действуют, пока маленький ребёнок, да и то несерьёзно. А потом чем их заменить?

Не разговаривать - разговора при разборке хватало для наказания)))) Умел ребёнок растопить мой гнев.
А потом , если человечек понял, зачем лишать себя и его общения?

А Вы в каком случае не разговаривали, пока прощения не просит?
И долго могли не разговаривать?

Наверное, если дочка дошкольница упорствует, то у неё вырабатывается характер как у Вас, и потом в юношеском возрасте будет делать по своему.

Я бы вспоминала, какой подход мне нужен был бы в том возрасте.
Но не терять контакт с ней ни в коем случае!
Потом глупостей не оберёшься!

Читала когда-то давно в книжке, как из молчания матери с сыном в наказание за что-то ,сын подумал, что она его не любит. И когда однажды, идя в пургу домой, из школы он заблудился, и переночевал (как деревенский мальчик он знал минимум поведения) в лесу, утром добрался домой и узнал, что его искали всю ночь и мать обморозила себе колени (но ему ничего не сказала) и продолжала молчать. Тогда он понял, что мать его любит.Он её обнял и просил прощения . Автор хотел показать, что в этом поведении пример силы воли матери. Но ведь это был не дошкольник!

я строгая временами, когда есть за что

Не в качестве назидания, а так на всякий случай: очень полезно иногда задавать себе вопрос - для кого и чего я воспитываю ребенка?
Если для себя - делайте его послушным вашей воле, ломайте. Если для того, чтобы он нормально жил - уважайте его желания, мнение и не унижайте. Осуждение матери, самое травмирующее наказание. А если долгл не разговаривать, она быстро найдет замену с кем поговорить. Вряд ли это будет лучшая замена.
Я по постам могу сказать, у кого была строгая мать.

Рябина писала : Осуждение матери, самое травмирующее наказание.

Один раз я была вынуждена применить такое наказание Эту историю даже сейчас вспоминаю с содроганием, хотя прошло уже три года.
Ехала с работы, дети были дома в двоем (т.к няня сидит обычно до 6 вечера, а я приезжаю минут через 40 после шести с работы). Звоню в домофон и слышу дрожащий голос старшего ребенка, уже в подъезде чувствую что то случилось. Влетаю в квартиру - перед глазами жуткая картина, старший ребенок и его друг вытирают кровь с рук, младший плачет в захлеб и на голове тоже ссадины, в спальне окно на лоджию- разбит стеклопакет вдребезги, на стеклах кровь. Со мной случилась дикая истерика. Оказывается пришел друг к старшему сыну и решили поиграть в прятки, выбежали на лоджию и младший их там закрыл. Открыть конечно же не мог. Март месяц, 10 этаж, лоджия не застекленная. В итоге они решили разбить окно что бы открыть дверь. Все это время младший стоял под окном. У меня волосы на голове шевелились от ужаса, осознавая что могло случиться. Ну что говорить, излупила старшего чем под руку попалось (кажется тапком). Он даже не пикнул. Два дня с ним не разговаривала. Перед этим четко объяснила, что могли быть гораздо худшие последствия его поступка. Переживали конечно все, в итоге он попросил прощение, сказал что все осознал. Потом признался что мое молчание было хуже всего для него, лучше бы его еще раз отлупили, чем молчать.
Конечно можете сказать что сама виновата, нечего было детей оставлять одних. Но увы жизнь заставляет. У меня нет поблизости бабушек, дедушек. Приходится все время самой как то крутиться, потому что надеяться не на кого

Рябина писала : для кого и чего я воспитываю ребенка?
Если для себя - делайте его послушным вашей воле, ломайте. Если для того, чтобы он нормально жил - уважайте его желания, мнение и не унижайте.

А разве мы воспитываем для родины или соседа??? Конечно для себя, но это не значит, что ребенка не уважают, ломают и тп... Ребенок должен быть послушным, а как иначе объяснить ему, что хорошо, а что плохо? Потакать всем желанием ребенка - это глупо, иначе вырастит эгоист и нормально в обществе такой ребенок жить не будет!!!
Надо быть гибким в воспитании: где-то наказать, где-то похвалить!!!

Непослушный мальчик - это не проблема. Проблема - послушный мальчик. Ибо мужчиной ему потом быть трудно. Если после садика ребенок чистый - проблема. Если грязный - все нормально, он познавал мир. А для себя - интересный вывод. Я думала, для ЕГО будущей жизни. Воспитывают мамочки для себя, а дети всю жизнь страдают потом. Для вас ваши родители вас вырастили.

Здравствуйте дорогие форумчане! Просмотрела всю тему, оч. интересные рассуждения. Дорогая LTO мне глубоко симпатичен ваш подход к воспитанию ребенка и я с ним согласна, но чисто теоретически, а как применять его на моем личном примере не представляю.
Как я поняла из ваших рассказов, вам повезло и у вас оч. спокойный и рассудительный мальчик. Моей доченьке 2,7г. Она с самого раннего детства была беспокойны ребеночком и до сих пор не дает маме расслабиться. Я часто применяю наказание в виде угла, а иногда и шлепаю ее, потом конечно мучаюсь,но потом снова к этому прихожу Я чесно говоря не знаю как дать ей понять, что ее поведение не приемлемо, когда она растормаживается разговоры и назидания бесполезны, она просто не желает слушать. Как вести себя если ребенок устраивает капризы и протесты почти каждый день: не хочу чистить зубы, умываться, заплетаться, одеваться, идти гулять, идти в нужном направлении, кушать, собирать игрушки и.т.д.. Вообщем любое побуждение к действию вызывает противодействие с ее стороны, она как будто специально не реагирует на все мои просьбы, уговоры, делает вид что не слышит, мне приходится настаивать и в итоге это приводит к наказанию.
Дайте совет со стороны как быть в такой ситуации?

apricot писала : могу не взять с собой на мероприятие, на которое мы собирались оч.долго, если она, к примеру, не выполнила задание...

Какое ж это должно быть задание, что ТАК жестоко обмануть надежды ребенка???? личная история: Когда мне было 5 лет ездили с мамой в Москву и взяли билеты в кукольный театр Образцова, вот накануне я случано порвала мамину цепочку - в ответ мама порвала билеты и мы никуда не пошли. Обида до сих пор, она за это извиняется до сих пор! Один глупый необдуманный импульсивный поступок родителя - шаг к отчуждению в будущем. Конечно всякое бывает, мы ж не роботы, и все чаще прихожу к выводу, что лучше шлепнуть разок, чем кошмарить человечка психологически.
Согласна с Рябина на 1000\% по поводу воспитания мальчиков и не только. Есть хороший рассказ (или сказка)у Родари "Кукла на транзисторах" - по форме детский и смешной (коротенький, на страничку), но столько пищи для размышления родителям

Одна бабушка всегда мне говорила, что сыновей нужно любить так чтобы они об этом незнали.
У нее самой 4 сына- которые готовы свою мать носить на руках. Все настоящие мужики по жизни, очень успешны каждый в своей профессии.
Вот такой реальный факт из жизни.

НатаАва писала : Дорогая LTO мне глубоко симпатичен ваш подход к воспитанию ребенка и я с ним согласна, но чисто теоретически, а как применять его на моем личном примере не представляю.

Уважаемая НатаАва !
Мне приятно слышать Вашу похвалу моего подхода к моему малышу.
И жаль , что Вам самой всё это кажется теоретическим по отношению к Вашей девочке. Она ещё такая маленькая!
У неё как и у всех детей бывают периоды вредничества

Мы это тоже "проходили" С начала я этого не знала, но потом прочитала, что у детей есть периоды спокойного развития и периоды , когда они капризничают и упрямятся.И это продолжается даже до юношеского возраста. Теперь я уже более "грамотно" подхожу к этому вопросу.

Зная это верьте, что это пройдёт и Вы найдёте с дочкой общий язык.
А затем готовьтесь к следующему периоду)))))

Надо только искать подходы и не отчаиваться!
Надо только не ожесточить против себя и не укрепить плохое.
Терпение и поиск помогут в этом возрасте через игру!

НатаАва писала : .
Дайте совет со стороны как быть в такой ситуации?

Поскольку я не профессиональный педагог, то не имела опыта общения с таким ребёнком.
Но иногда при виде таких детей на улице я думаю, а как бы я поступила?

Не зная поведение родителей и ребёнка с самого рождения трудно решить как поступать в том или ином случае.
Попробую пофантазировать.


Обратите внимание на то,похож ли характер на ваш или мужа. Если похож, то это -зацепка к выработке подхода. вспомните себя!))))и делайте выводы.

Если я правильно поняла,
дочь сопротивляется тому, что ей предложено делать.

Тогда я постаралась бы НЕ предлагать ВЫПОЛНЯТЬ действие, которое Вам нужно.
а постараться сделать, чтобы она сама пришла к выводу нужному для Вас.

Мне кажется она у вас хочет самостоятельности действий и не терпит "насилия"
Бывает такой "вредный" возраст И у нас был
Но это проходит, до следующего периода "вредности".
Мне кажется это - период испытания себя и других))))

Начну с еды.
У нас тоже были проблемы с едой.
ел неохотно и был придирчив.
мог не есть, забыть и не вспомнить, если ему не предложить.Еда его практически не интересовала в дошкольном возрасте.Я спросила ВРАЧА , что мне сделать.
Она посоветовала НЕ заставлять кушать ,проголодается - попросит. Говорит - организм всё равно заставит ! Как я решила вопрос не задача дня теперь)))

Но...
Если ваш ребёнок здоров и не кушает только из сопротивления вашему приглашению поесть, наверное я бы так и сделала.
То есть -

Один раз позвали есть - не идёт. Не настаивайте!
Сами садитесь и с наслаждением кушайте, смакуйте вслух ,а ей не предлагайте.
Не пришла поесть во- время - убрали со стола всё - и до следующего общего приёма еды.
и даже приглашать кушать таким образом (типа):
Мы (я) обедать собираемся. Хочешь - приходи!
И всё. Вы дали ей возможность выбора! и она САМА решает идти или нет. Это уже не противодействие!
Лишится еды пару раз, и увидит что это от неё зависит - перестанет вредничать.
А может быть не надо так? Всё- таки она очень маленькая и наверное лучше подойти через игру в "ОБЕД" - сначала кукол посадить, затем за стол идти самим.
Ну это всё фантазии мои. Трудно подсказать НЕ ВИДЯ ребёнка и его поведение.
Исходя из ситуации выдумывайте, только не шлёпайте, если упрямится!


По поводу гулять и идти в нужном направлении.

Кто его знает, может быть и мой тоже сопротивлялся бы, если бы не знал, что по дороге ждёт много интересного.
я по дороге с ним чего только не выдумывала, чтобы поговорить, рассказать, спросить его, чтобы он объяснил как думает. И речь развивается и взаимопонимание. Объясняла куда и зачем идём, советовалась, на какой остановке лучше выходить... Одним словом, наши совместные походы несли ему открытия.

Наблюдаю, как многие мамы ведут ребёнка за ручку и молчат! Или стоят на остановке, ребёнок не знает куда себя применить, то поскачет, то подпрыгнет,то побегает, а мама строго - не бегай ..и всё! Ещё и шлёпнут, если упадёт.
Надо что-то сделать, чтобы занять его, но ...не до него.
Знают иногда , что предстоит долгая дорога, или нахождение где-то с ребёнком, но ничего не предпринимают, чтобы занять его ум в это время.

Какой ему интерес тогда идти рядом?

В общем, я решала бы по ходу меняющейся обстановки своё поведение.
Иногда неожиданность помогает.

Единого рецепта разговора или поведения нет.
Вот это трудно но необходимо.
Поэтому и говорю, что "легко растут цветы на чужом окошке"))))

Разговоры и назидания необязательно вести именно с ребёнком. Иногда в его присутствии с кем нибудь, намеренно не обращая внимания на присутствие его. И без наигранности и подмигиваний, по настоящему

Рассказать кому нибудь по телефону как случай ...


Мы вместе обязательно делали нужные выводы при чтении сказок . Подводила бы к выводу, как плохо если делать так -то или вести себя так-то. Подбирала нужные сказки, где есть нужное направление.

Замечайте, что она любит. и старайтесь использовать.
Например с игрушками. У нас не было слишком много игрушек Лишние убирались надолго, потом добавлялись.менялись с другими.
Поэтому убирать их не надо было слишком много времени.
Если есть любимая кукла, играет ею, но не убирает упорно на место её Или её убирает, а другие не хочет,
я бы как нибудь спрятала куклу и сказала, что она обиделась спать в кроватке одной , хочет со всеми игрушками, прибежит, когда ты будешь складывать другие на место.и подложила бы утром, когда всё сложит.

То есть не Вы настаиваете, а она приходит к мысли что так лучше.

За такие нарушения думаю ставить в угол или шлёпать бессмысленно.


И так во всём.
Ищите и найдёте!
Поделитесь с нами своими находками.

По моему так же плохо , если накажете, а потом, спустя время, целуете.
Переход от шлепков к поцелуям в жизни - плохо. по моему.
Я так не делала.
Иногда так хочется когда маленький был! но... нет!
Просто не целовала ребёнка и никому не позволяла. Вела себя с ним как с взрослым.
И он так себя ощущал. Видел, что его уважают.

Вот пока такие советы.

Было бы интересно, если бы Вы написали сдвинулось ли с места что нибудь в результате Ваших приёмов.
УДАЧ ВАМ!


Мамочки форумчане, у кого есть опыт воспитания с таким ребёнком , поделитесь вашими приёмами!
Давайте сообща поможем!

PS
У нас есть на форуме детский психолог BigYellowSun.
Попробуйте написать ей в личку и попросить совета.

Это не врач.а специалист, понимающий психологию детей, причины их поведения.

Белая Мамба писала : Одна бабушка всегда мне говорила, что сыновей нужно любить так чтобы они об этом незнали.
У нее самой 4 сына- которые готовы свою мать носить на руках. Все настоящие мужики по жизни, очень успешны каждый в своей профессии.
Вот такой реальный факт из жизни.

у моей свекрови - 3 сына. принцип - аналогичный. один уж на том свете (представлял из себя полный ноль), средний - два раза женат, на грани развода, с работой - жопа, хоть младший в жизни состоялся (может потому что хоть он знал, что его любят- все-таки малюсик?)
Реальный факт из жизни
Мне кажется, что ребенок - мальчик или девочка должны знать, что они любимы - это же самооценку повышает, не надо самоутверждатся в собственных глазах - рефлексируя по поводу своей жизни в лучшем случае, вместо реального движения по жизни вперед

Crazy\_Squirrel писал(а) : Ребенок должен быть ПОСЛУШНЫМ, а как иначе объяснить ему, что хорошо, а что плохо? ПОТАКАТЬ всем желанием ребенка - это глупо, иначе вырастит ЭГОИСТ и нормально в обществе такой ребенок жить не будет!!!
Надо быть гибким в воспитании: где-то наказать, где-то похвалить!!!

Белая Мамба писала : Одна бабушка всегда мне говорила, что сыновей нужно любить так чтобы они об этом незнали.

Вопрос - что значит быть ПОСЛУШНЫМ ? Выполнять приказы родителя беспрекословно? Или допускается возражение?
Какое участие принимает ребёнок в жизни? Просто запоминающее указы родителей ( потом - начальника) устройство? А вдруг непредвиденный жизненный случай ? Указаний подходящих нет, а сам думать не умеет?
Тогда, если что пойдёт в жизни не так, то родители виноваты?
Будет искать в жизни авторитетов, чьих указаний бы слушаться!

Вот как сейчас в деревне - привыкли жить в соответствии с указаниями партии садить и сеять, а как дошло до самостоятельности - так никто не умеет без указки . Отвыкли нести свою личную ответственность за всё , вот и пьют теперь, разрушая то, что можно было хотя бы для себя сохранить. Разрушена самостоятельность, и вера в себя.

Я всегда считала, что эгоист растёт из ребёнка, если с ним носятся "как с писаной торбой"))))
Приходят гости - ну- ка почитай стишок! А мы умеем то-то- покажи!
Купят вкусное - только ему!
Разговоры только о нём!
Что- бы ни захотел - тут же выполняется!
Ни разу не видела такого избалованного человека счастливым

нет! Мы не баловали!


А вот, чтобы не знал, что его любят?!!

Наоборот!

Добивалась, чтобы знал, что дом - то самое место надёжное, где его любят, поймут, помогут разобраться и т.д.
И что дома не надо ничего сочинять , чтобы выкручиваться.
Если даже напроказил, то плох - поступок.
Того и придерживаемся!


Как бы то ни было, каждый воспитывает детей согласно своим соображениям и установкам.

и наверное, потом жизнь показывает прав был или нет.

К сожалению иногда поздно!

"Пишем" жизнь свою и дитя сразу в чистовик.

Crazy\_Squirrel писал(а) :
А разве мы воспитываем для родины или соседа??? Конечно для себя,!

Интересно, что значит воспитываем "для себя"?

А может для будущей жены ( мужа), для ЕГО (ребёнка) счастья?

А то потом возникают темы типа "Что делать если свекровь ....",
а уж анекдотов про тёщь - не счесть))))

Так для кого воспитывать?)))))

PS
А государство считает, что родят, выращивают и воспитывают для него.