Колчак и Омская область 

Roman! писал :В Бресте они сделали то, что и без них

Кто? Кроме большевиков в России не было политической силы, которая была за мир с немцами. После этого мира от большевиков отвернулись те, кто их поддерживал поначалу.

Roman! писал :Про неторговлю российскими территориями белыми остаюсь при своём мнении - продали бы всё, если б им позволили.

Кто же им "не позволил", любопытно? На самом деле: Колчака уговаривали признать независимость Финляндии, к примеру.

добрый и большой писал :

htsengg писал ... : "Это выходит, правительство Омской области боготворит палача?" - а Ленин до сих пор в Мавзолее. Или он не палач?

Батенька, Вы уж извините, но Ленин вне юрисдикции правительства Омской области. Уж не знаю, к счастью или к сожалению.

Тем не менее автор поста написал "Полежаев уже задолбал со своими понтами, насчёт Колчака: то улицу хотят назвать именем верховного палача России, то памятник ему поставить, хватит уже пересматривать историю России!". Он же не написал - когда и улицу Ленина переименуют?
Знаете понятие двойных стандартов? Это примерно как Вы меня гнобите, что я якобы за Полежаева, но про Шрейдера - молчите.
Из той же области ...

htsengg писал : Тем не менее автор поста написал "Полежаев уже задолбал со своими понтами, насчёт Колчака: то улицу хотят назвать именем верховного палача России, то памятник ему поставить, хватит уже пересматривать историю России!". Он же не написал - когда и улицу Ленина переименуют?
Знаете понятие двойных стандартов? Это примерно как Вы меня гнобите, что я якобы за Полежаева, но про Шрейдера - молчите.
Из той же области ...

Эу, ара! Что за дела??? Не приписывайте мне таких чудесных слов!!! Глаза протрите и следите кому что пишете!!!

И не лень же было постить сюда антикоммунистический бред. Господа, ещё Черчель признал что нет ничего тупее антикоммунизма. Учите историю, повышайте свой образоватьльный уровень. И что толку что адмирал был силён в софистике, он действоал в интересах спонсоров, это понятно, бизнисмен. Но просчитался, не учёл местные интересы. Всех настроил против себя и проиграл.

RedScorpio писал : И не лень же было постить сюда антикоммунистический бред. Господа, ещё Черчель признал что нет ничего тупее антикоммунизма. Учите историю, повышайте свой образоватьльный уровень. И что толку что адмирал был силён в софистике, он действоал в интересах спонсоров, это понятно, бизнисмен. Но просчитался, не учёл местные интересы. Всех настроил против себя и проиграл.

Это же надо было написать такой бред. Какие спонсоры? Вы о чем? Может он как Жуков или Геринг составами таскал за собой барахло? Не забывайте, что в то время существовало понятие честь и звание. Колчак был потомственным военным и действовал в интересах России. Почитайте, что пишет не коммунистическая пропаганда, а его современники - образованные люди.

Когда говорите про спонсоров, сразу вспоминайте цепочку 1 мировая война - Германия - Германская разведка - Ленин - заключение сепаратного мира - ПРЕДАТЕЛЬСТВО. Еще туда же, про историю что-то рассказывает.

Ну а по-поводу "Всех настроил против себя" - это Вам надо учить историю, неграмотный Вы наш. Не надо отвечать НИКОГДА за ВСЕХ. Адмирал собрал 150-тысячную армию. Это что значит, что не ВСЕ.

Homerun писал(а) : Колчака расстреляли в Иркутске по решению кокогота Ревкома, кучка "кухарок"

Эти "кухарки" были сибиряками, которых Колчак с его молодцами-казаками уже достали по самое не могу... Потому и шлёпнули.

Про Армию, 150 тысячную, из кого она состояла? Тех кто бежал с центральной россии + интервенты, чехи разные, ландскнехты практически, английский корпус например квартировался в здании нынешнего ОиВМ. Местные в эту армию не шли, а когда их стали забирать насильно ушли к Избышеву, в партизаны. В том числе и мой прадед. Вместе с Красной Армией они дали такого пинка под зад адмиралу, что тот летел до самого Иркутска. Потеряв всё, в том числе и эшелоны с продовольствием. А его армия благоразумно рассредоточилась, рассредоточив и золотой запас. Вот такая вот история)) Что касается планов Полежаева, это даже как то символично, один политический банкрот возвеличивает другого. С другой стороны, товарищ Сталин. Да он не бывал в нашем городе, но памятник ему столял на площаде Победы. Зря убрали. Его в клад в историю сравним разве что с Петром Первым. Пётр прорубил окно в Европу, Сталин открыл для России двери в Современный Мир. Не зря же он был признан самым эфективным менеджером ХХ-го века.

RedScorpio писал : Про Армию, 150 тысячную, из кого она состояла? Тех кто бежал с центральной россии + интервенты, чехи разные, ландскнехты практически, английский корпус например квартировался в здании нынешнего ОиВМ. Местные в эту армию не шли, а когда их стали забирать насильно ушли к Избышеву, в партизаны.

Ссылки на документы - с количеством по национальностям, кроме рассказов Вашего предка? А то можно подумать, что армия Колчака состояла ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из интервентов.

Да , кстати - понятие "Латышские стрелки" - знакомо? Это про армию Красных.

htsengg писал : можно подумать, что армия Колчака состояла ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из интервентов

Вам же написали: "из тех, кто бежал из центральной России". Т.е. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из интервентов армия Колчака действительно не состояла. Ну а про то, как контрреволюционный мятеж начался с чехословацких частей, растянутых при эвакуации на всю Сибирь, в школе уже не учат?
Ну а латышские стрелки интервентами быть не могли, т.к. они не были отправлены Латвией, а, фактически, добровольно воевали на стороне красных.

Boombarash писал : Вам же написали: "из тех, кто бежал из центральной России".

Я этого не писал

Boombarash писал : Ну а про то, как контрреволюционный мятеж начался с чехословацких частей, растянутых при эвакуации на всю Сибирь, в школе уже не учат?

Нет - не учат. В мое время 1981-1991 не учили. Насколько знаю и сейчас не учат. Даже если бы уили, Вы в какой стране живете????? Вон по первому каналу все время рассказывают что у нас жизнь все лучше, лучше, и лучше!

htsengg писал:
Ну а латышские стрелки интервентами быть не могли, т.к. они не были отправлены Латвией, а, фактически, добровольно воевали на стороне красных.

Перечитайте - и попытайтесь понять, что Вы написали - стопудовый бред.

Увековечивать память Колчака, равно как и выносить Ленина из мавзолея, как бы мы к ним не относились, можно не раньше чем сменится еще 2 поколение - те люди, в которых еще жива историческая память. Тем более нельзя этого делать с чисто моральной точки зрения, пока жив хоть один ветеран, для которого Колчак - преступник, а Ленин - соответственно, герой.

добрый и большой писал : нельзя этого делать с чисто моральной точки зрения, пока жив хоть один ветеран, для которого Колчак - преступник, а Ленин - соответственно, герой.

Тех, кто помнит: кто такой Колчак, даже у нас в Сибири не очень-то и много. На мой взгляд, важен не моральный, а исторический аспект проблемы. А именно: извращение истории или замалчивание определённых её этапов. Колчак для Сибири - очень и очень неоднозначная личность. Помнить о нём необходимо, возвеличивать - не нужно, ИМХО.

htsengg писал :
Я этого не писал

А чего Вы писали?

htsengg писал :
В мое время 1981-1991 не учили.

Очень жаль. Многое не пришлось бы объяснять. Хотя, насколько помню, историю Гражданской войны всё таки преподавали.

htsengg писал :Вон по первому каналу

Про это г...но лучше и не говорите.

htsengg писал :
Перечитайте - и попытайтесь понять, что Вы написали - стопудовый бред.

Без комментариев. Имеющий уши, да слышит.

Boombarash писал : ....Без комментариев. Имеющий уши, да слышит.

Бла-бла-бла-бла ....

Где цифры состава армии Колчака. Вы же тут сожалели по-поводу моего невежества. НУ так просветите меня, не виляйте - не уходите от заданного вопроса. ГДЕ КОНКРЕТИКА?

htsengg - Вы софист почище адмирала, спорить с вами бессмыслено. Ваши фразы в стиле это мы не прходили, это нам не задавали... Юмор пятиклвсника... Вам нужны цыфры? Так сходите в библиотеку, поработайте с документами, википедия не очень достоверный источник, предупреждаю сразу. Лучше всего покопайтесь в архивах. Найдите первоисточники... Удачи Вам, собственно...))