'Исторический процесс'-С.Е. Кургинян в новом 'Суде Времени' 

Muammar писал(а) : И что тут такого? Вы хотите что бы все иски автоматически признавались? Это все просто цветочки по сравнению с правосудием в РФ или вы считаете в РФ суд не хуже? Скажите

Прекращайте митинговать. Есть факты штрафов юристов российским судом по политическим мотивам? В студию! Нет - ищите что-нибудь.
Чиста справка - иск не обязательно должен признаваться, для того и суд. И суд может иск отклонить.

Muammar писал(а) : А как, а где, а когда?

Прежде всего необходимо ответить на вопросы что, зачем и почему.
Телега впереди лошади хороша для митинга.

Muammar писал(а) : Интернет появился после распада СССР

Т.е. пруфлинка не будет. И этому вранью надо верить на слово. Ибо муамар так сказал.

Muammar писал(а) :
Читайте: [внешняя ссылка]

Апеллировать к вики в правовых вопросах вообще-то глупо. Есть законодательство РФ, которое определяет нормы раскрытия инфы. Ваша ссылка встает рядом с телегой.
Когда уже у вас митинг заканчивается?
Когда начнется рабочий день?

k9zxc писал :
Есть факты штрафов юристов российским судом по политическим мотивам?

Дайте ответ на эти вопросы :

Вы считает, что российский суд никогда несправедливо не штрафовал людей по политическим мотивам?

Bы считаете, что российский суд более справедлив чем американский.

Да или нет )



P.S. Например, где бы вы хотели чтобы разбирали дело вроде, вашего ребенка сбил пьяный высокопоставленный чиновник. в Американском или в Российском?

k9zxc писал :
Прежде всего необходимо ответить на вопросы что, зачем и почему.

Этим будут заниматься специально обученные люди в своих кабинетах? Народ узнаете о результатах через 50 лет в очередном выпуске совершенно секретно или Как это было.



Наверно нужно еще 50 лет, чтобы понять что коррупция это плохо. Корупция это вообще не важно, важно выяснить схему культурогенеза в обществе построенном на принципах потребления гуманизма вместо зефира и общении через коммуникационные группы.

k9zxc писал :
Апеллировать к вики в правовых вопросах вообще-то глупо. Есть законодательство РФ, которое определяет нормы раскрытия инфы. Ваша ссылка встает рядом с телегой.

Там есть ссылки на законы внизу. Аaa, да, вы же не умеете, теперь в интернетовский агитпроп набирают с 3 классами образования. Очень жаль.

Мальчишь - Кибальчиш писал : вон лукашенко вернул советские порядки и живут без всякой нефти, заводы работают. а у нас фарцовщики управляют страной

Сегодня: Официальный курс белорусского рубля девальвирован еще на 52%

Muammar писал(а):
Этим будут заниматься ....
Наверно нужно еще 50 лет ....

Прекращайте митинг уже, прекращайте.

Muammar писал(а) :
Там есть ссылки на законы внизу.

Вы уж потрудитесь указать нормативный акт, как положено.
Ну и, конечно же, цитату из него.
Напоминаю, речь идет о законах РФ.

k9zxc писал :

Вы уж потрудитесь указать нормативный акт, как положено.
Ну и, конечно же, цитату из него.
Напоминаю, речь идет о законах РФ.

Разве я говорил про законы РФ? Я разве говорил, что законы РФ для народа? Как только народ хочет узнать кто стоит за тем или иным лицом его начинают тыкать лицом в законы РФ. И кто? Те кто якобы о нем пекутся, те кто якобы против беззакония и коррупции. Как там насчет поправки о борьбе с коррупцией которую завернули несмотря на рекомендации ООН? Опять это не интересно? Интереснее обсуждать проблемы культурогенеза в Месопотамии и пьянство британских медсестер? А может сначала нужно хотя бы сделать по человечески как в других странах?

Muammar писал(а) :
Разве я говорил про законы РФ?

Я не понял, этот великий пафос про как положено в правовом государстве, на поверку всего-лишь распальцовка "Муамар повелевает отчитаться так, как хочется ему, Муамару"?
Или это был очередной бла-бла-митинг про "прос..ли полимеры"?

Muammar писал(а) : Как только народ хочет узнать

И эта, от имени народа не надо вам вообще говорить.
Или полномочия предьявите.

Muammar писал(а):
Как там насчет поправки....
Опять это не интересно?....
проблемы культурогенеза в Месопотамии....

Митинг заканчивайте. Скучный у вас бредогенератор.

k9zxc писал :
И эта, от имени народа не надо вам вообще говорить.
Или полномочия предьявите.

А какие должны быть полномочия? Вы против, чтобы то кто кого из политиков финансирует стало достоянием гласности?

k9zxc писал :

Митинг заканчивайте.

Как так, адепт секты Кургиняна отказывается дискутировать о культурогенезе и коммуникациях? Вас что, отпустило?

Muammar писал(а) :
А какие должны быть полномочия?

Проведите голосование в нете о доверии народа Муамару.
Соберите подписные листы.
Изберитесь президентом.
А то если каждый Муамар будет от имени народа говорить, то слишком много народов у нас будет.

Muammar писал(а) :
Вы против, чтобы то кто кого из политиков финансирует стало достоянием гласности?

Да я-то за. Только вот речь-то о праве. О законном праве. А не о митинговой риторике. Была ваша апелляция к законам правового государства? Была. А потом, почему-то, прыжок на митинг и срывание покровов. Прям не угнаться за полетом ваших фантазий.

Muammar писал(а) :Как так, адепт секты Кургиняна отказывается дискутировать о культурогенезе и коммуникациях?

Дискутировать? С вашим бредогенератором? Помилуйте! Это жжж поток сознания.

k9zxc писал :

Да я-то за. Только вот речь-то о праве. О законном праве.

Тогда почему вы молчите что у вас нет этого законного права, оно вам не нужно? А вместо чего то разумного пишите вот такой бред:

k9zxc писал :
Если не будет метафизики, то не будет и смыслов.
Не будет смыслов, не будет и политического языка.
Не будет языка, не будет и политической коммуникации.
Не будет коммуникации, будет (как сейчас) множество разрозненных групп, каждая из которых никакой угрозы либерастам-постмодернистам не страшна.

Не спать, не спать. Смотреть, смотреть.

Дискутировать? С вашим бредогенератором? Помилуйте! Это жжж поток сознания.

Muammar писал(а) :

Мальчишь - Кибальчиш писал ... : вон лукашенко вернул советские порядки и живут без всякой нефти, заводы работают. а у нас фарцовщики управляют страной

Сегодня: Официальный курс белорусского рубля девальвирован еще на 52%

ха-ха, интересно во сколько раз упадет российский рубль, если убрать нефть и газ? раз в 10-20?

Мальчишь - Кибальчиш писал :
ха-ха, интересно во сколько раз упадет российский рубль, если убрать нефть и газ? раз в 10-20?

Поскорей бы убрали, и занялись серьёзной экономикой.

Muammar писал(а) :
Тогда почему вы молчите что у вас нет этого законного права, оно вам не нужно?

Вот пришел Муамар и расставил приоритеты.
А я то не знал, что самое важное... И вспомнилось классическое "чего-то захотелось. То ли севрюги с хреном, то ли конституции"
Не, ну покойник должен лежать в выглаженных брюках, это так.
Однако - страна еще не покойник, пока еще только больной, поэтому вопрос глаженных брюк не самый актуальный.
А вопрос диагноза и лечения болезни - актуален как никогда. Болезнь тяжелая потому что.

Muammar писал(а) :
А вместо чего то разумного пишите вот такой бред:

Ну да ну да. "Если из инструментов только молоток, то все проблемы выглядят как гвоздь". А если инструмент - утюг, то все проблемы - неглаженные брюки. Разве может гладильщик понимать в диагнозах и болезнях? Профессионально - нет, ему надо поднять свою планку понимания, знания ему в голову никто не вложит.
Пора становиться докторами. И лечить больного.

Поэтому повторю направление учебы:
Если не будет метафизики, то не будет и смыслов.
Не будет смыслов, не будет и политического языка.
Не будет языка, не будет и политической коммуникации.
Не будет коммуникации, будет (как сейчас) множество разрозненных групп, каждая из которых никакой угрозы либерастам-постмодернистам не страшна.

Не спать, не спать. Учиться, учиться!

k9zxc писал:
Не спать, не спать. Учиться, учиться и потом лечиться, лечиться !

Наткнулся сегодня на сайте Хазина на разбор "либерализм - гуманизм = фашизм"

Многа букаффф, но надо прочитать.

[внешняя ссылка]

Михаил, если я Вас правильно понимаю, говоря об ответственности Вы имеете ввиду ее конкретную форму, а именно, моральную ответственность. Так как правовая ответственность в западном проекте представлена в полном объеме.
Феномен отсутствия моральной ответственности, который мы сегодня наблюдаем в элите современного западного общества лежит в либеральном понимании термина правовое государство. Я здесь об этом уже писал, но, думаю, есть необходимость рассмотреть данный вопрос более детально. Автором термина правовое государство является Иммануил Кант. В его понимании правовое государство это верховенство морали. При этом свободу вообще в правовом государстве он разделяет на свободу внутреннюю и свободу внешнюю. Ограничитель внутренней свободы личности в обществе выступают нормы морали. Согласно З. Фрейду количество моральных норм, которые усвоены личностью в процессе ее социализации, в общественном сознании определяется как совесть: «Совесть есть интерриаризованный запрет». В христианской культуре нормы морали вытекают из норм, представленных в Библии. В Исламе из норм, представленных в Коране, в советском обществе моральные нормы строились на основе морального Кодекса строителя коммунизма, который сам в свою очередь был написан В.И. Лениным на основе Библии. Т.е. внутренняя свобода личности определяется моральными нормами. Внешняя свобода личности в правовом государстве согласно И. Канту определяется правом, теми нормами закона, которые приняты в данном государстве. Повторюсь (т.к. этот момент очень важен для понимания сути проблемы), И. Кант определяет правовое государство как верховенство морали. Мораль первична, право вторично. Право может развиваться только в рамках морали. Соответствующим образом И. Кант определяет и термин «свобода». Свобода - это мораль, свобода – это право. Свобода в правовом государстве не есть абстракция и вседозволенность. Свобода имеет жесткие ограничения. И этим ограничителем выступает в первую очередь мораль, как внутренний регулятор и право, как внешний регулятор поведения личности, но выступающий в жестких рамках моральных норм.

Теперь рассмотрим термин «правовое государство» в его современном (либеральном) понимании. В Википедии представлена следующая формулировка: «Правовое государство – это верховенство права». Звучит красиво, и ни один нормальный человек не будет выступать против верховенства права. Но давайте внимательно рассмотрим, что же кроется за фасадом подобной красоты.
Правовое государство – это верховенство права. Из данной формулировки вытекает, что регулятором норм поведения личности выступает только право. Т.е. речь идет только о внешнем ограничителе свободы. Мораль в данном случае как внутренний ограничитель свободы личности игнорируется. Соответственно формирование внутренней свободы личности происходит вне рамок моральных норм. А внутренним ограничителем свободы личности выступает только желание данной личности. Благо в обществе потребления государство само заинтересовано, чтобы в процессе социализации личности были усвоены основные принципы такого государства – желание к потреблению. А это уже принцип свободы, провозглашаемый Маркизом де Садом: «Ограничителем моей свободы являются мои желания». Отказ от норм морали, как механизма внутреннего регулятора свободы личности определяется И. Кантом как путь к построению деспотии, т.к. нормы морали, кроме функции внутреннего ограничителя свободы личности еще несут функцию ограничителя норм права, закрывая возможности элите государства принимать законы, которые не сопоставимы с нормами морали (безнаказанность в убийстве гражданина другого государства, однополые браки и т.д.). Правовое государство – это верховенство права. И если элита государства принимает правовые акты, в соответствии с которыми силовым структурам данного государства предписано всех евреев отправлять в газовую камеру, а всех рыжих - на костер, то в данном государстве все эти действия производятся в рамках правового поля. Внутренний ограничитель свободы в виде морали у элиты данного государства отсутствует. И подобное решение элита принимает в соответствии со своими желаниями. Это и есть прямой путь к деспотии и средневековью.
Сегодня трудно сказать, когда и кем была произведена подмена в понятии «правовое государство» и сколько поколений на Западе выросло в рамках свободы личности, определяемой желаниями данной личности и находящихся вне рамок норм морали. И то чувство моральной ответственности, которое сегодня отсутствует у элиты западного проекта и которое с успехом за последние годы скопировала российская элита, есть итог построения либерального общества с его отказом от норм морали как регулятора общественных отношений. Ведь чувство моральной ответственности не появляется как джин из бутылки. Его формирование происходит в процессе усвоения моральных норм, принятых в обществе и которое, в свою очередь, происходит в процессе социализации личности. Поэтому не стоит сегодня удивляться отсутствию чувства моральной ответственности у западной элиты. Ведь ее этому не учили.

Сегодня в рамках западной культуры существует только ответственность в рамках права, материализованная в контрактах и оцененная определенным объемом звонкой монеты. Понятие мораль, совесть, чувство моральной ответственности не предусмотрены в рамках современного понимания построения правового государства. Эта абстракция, которую нельзя измерить, взвесить и разложить по полкам. Соответственно, согласно идеологии позитивизма, являющейся официальной идеологией США с конца 30-х годов прошлого столетия, данное явление не существует. Другое дело – закон. Его можно измерить, взвесить и разложить по полкам. К тому же элита всегда имеет возможность написать очередной закон согласно собственным желаниям, ведь ограничитель «Свыше» уже отсутствует.

P.S. При современном понимании свободы, где присутствуют нормы права и отсутствуют нормы морали, совести взяться неоткуда. И ляп, допущенный ВВП, в обращении к писателям с просьбой совмещения свободы и совести является ярким примером того, что сферу идеологии в России зачистили настолько, что даже уже в окружении ВВП не осталось людей, которые разбирались хотя бы в философских категориях, не говоря уже о принципах функционирования социальных систем. И единственным ограничителем внутренней свободы сегодняшнего писателя являются его желания. Именно такое государство Россия строит последние 20 лет. И стоит ли сегодня Власти пенять на зеркало, если...