Глубинке
Создана: 28 Мая 2013 Втр 19:51:00.
Раздел: "Социалистический опыт"
Сообщений в теме: 499, просмотров: 104643
-
[внешняя ссылка]
Пост №87445
написал Kanavin
Глубинке (дательный падеж прим. ред.).
Над нами смеются и потешаются «цивилизованные» центры западной России, а над Россией — Запад, хотя именно мы еще не до конца лишились человеческих ценностей. Мы кормим их своим трудом, добывая свои ресурсы и, отдавая им, не получаем взамен ничего. Мы проложили дороги, провели ЛЭП, освоили Сибирь, Север и Дальний Восток. Мы таскали рельсы и шпалы, строили причалы и остались у обочины. Большая часть наших соотечественников живет в страшнейшей, немыслимой нищете и, родившись на богатейшей земле, не имеет и малой доли этих богатств, являя собой глупую рабочую, а чаще и подавно ненужную силу для них.
Развращенное телевидение, глупость и пошлость не остаются бесследными в умах наших детей. Озверевшая преступность, дикая милиция и чиновники, воинствующие национальные и идеологические меньшинства и группировки, повсеместное попирание всех ценностей, предательство, безумство, пьянство и наркотики — вот наши палачи. Это самоуничтожение, спровоцированное нашей слабостью против противостоящей нам экономической системы, в которую мы не укладываемся нашей экономической же нецелесообразностью.
Совершенно не важно кто стоит за всем этим — евреи или масоны, США или НАТО, проворовавшиеся чиновники или же это просто стечение обстоятельств. Важно то, что мы, как народ, проявили слабость и продолжаем опускаться все ниже и ниже. Ведь далеко не в земле и ресурсах дело — пусть не было бы ничего — ведь выстояли бы мы и поднялись с колен даже на самой нищей и голой земле. Самое страшное — упасть духом, потерять цель и ориентиры.
Мало кто сегодня скажет, что нас объединяет, да и объединяет ли нас вообще хоть что–то. И если потерять свой дух, дух единого народа, то это наша общая медленная смерть. Возможно не заметная, но неумолимая смерть многих, не нужных ни себе, ни окружающим, людей. Глупо бороться с ветряными мельницами — громить выходцев с Кавказа, ненавидеть олигархов, выискивать и обличать евреев, проклинать правительство и выступать митингами протеста. Не уподобляйтесь им — глупо, потому что причина не в симптомах «болезни» а в нас.
Но и глупо предпринимать какие–то массовые меры, будь то протест ввозимому мясу или ограничение просмотра насилия по телевидению. Общество смешалось и не имеет единого стержня. Нельзя объявить себя правым, не доказав этого, а бороться против сильной информационной машины сможет лишь воистину могучий народ. Потому, единственным шансом будет осознание себя как последнего из тех, кто еще может мыслить, а значит, обязанного выжить, сохранить и передать что–то от нас своим детям.
Это жизнь в борьбе. Жизнь без права на отдых, ошибки и слабость. Человек в трудные минуты может собраться. Он способен организовать себя изнутри не взирая ни на что, и лишь сильнейшие могут прожить так жизнь, но если вы не можете даже начать сопротивляться, то вы уже были сожраны миром потребителей и лентяев, и вас ждет в лучшем случае «достойное» прозябание.
Указаний нет, как и нет 1000 правил или 101 совета. Поступай по совести и думай — почти все вокруг ложь. Не празднуй и трудись изо всех сил для своей семьи. Не забывай свой род. Ищи единомышленников и будь примером для всех.
Сельский учитель географии.
(реальная речь с выпускного в сельском училище. Сельский поселок горняков ) -
ST520 писал :
У вас превратные представления о формировании государств, времен Аристотеля и Платона.
По классификации Аристотеля, олигархия является одним из видов «испорченного», неправильного государства, т. к. согласно его теории, по справедливости преуспевание и заслуги в чем-либо одном не должны вести автоматически к привилегиям в другом. Власть не должна вести к богатству, а богатство к власти. Олигархия же напротив, характеризуется полным слиянием богатства и власти, использованием власти в интересах наживы узкого круга лиц, использованием денег для доступа к репрессивным и публичным возможностям государства.
Деятельность олигархов противоречит интересам государства и всего народа, поэтому состояние олигархии всегда исторически временно, государство, больное олигархизмом, как правило, прекращает свое существование либо в результате завоевания, либо в результате революции и гражданской войны.
Што не так у Аристотеля?
Историю знать невозможно. Она субъективна. О сегодняшнем дне Вы и Эрхафан будете рассказывать внукам разную историю -
+1.
Более развернутый ответ на подобный вопрос, помнится, уже не раз звучал на ОФе.
ОК, мы будем надеяться только на себя и не рассчитывать на государство, а конкретно - на чиновников и депутатов (хотя примеры, которые я привела, показательны как раз тем, что в них людям невозможно самим решить возникшие проблемы - построить садик и самим себе дать разрешение на продажу квартиры и покупку дома). Тогда на хрена они, такие красивые, нам нужны? Просто по доброте душевной им из наших налогов з/п платить? Ну так я не настолько добрая.
Ну не у тебя же одной родные в деревне жили. А Советская власть - это не только "гениальный" сельскохозяйственный стратег Хрущев. Свекор родился четвертым ребенком в весьма небогатой деревенской семье. После войны. А через 3 года отец умер - сказались военные ранения. И мать их всех четверых в "нищей" советской деревне сумела на ноги поднять. И все четверо в/о смогли получить. Свекра так по разнарядке учиться в город отправили. Т.е. сами предложили на учебу поехать, если кто не понял. Сейчас многим деревенским предлагают на халявку в Политехнический институт поступить?
Не радужные воспоминания у бывших деревенских о советской деревне, но то, что сейчас в большинстве деревень живут еще намного хуже, чем в советское время, это факт.
Сантехник-экстремал писал : Молодой маме надо просто включить мозг, и перестать штамповать поколение с мужем-нищебродом...
Дом в деревне? Я примерно представляю сколько стоит хороший дом, и что можно купить продав халупу в городе. Это правильно, что опека не разрешает. В халупе хотя бы вода горячая есть, и сральник в тепле.
1. Вот так и вымрем все на фиг... На радость мировой закулисе.
2. Дом в деревне стоит существенно дешевле, чем в городе (за исключением "модного" пригорода а-ля Чернолучье). И если вам важнее всего "сральник в тепле", то это не значит, что он всем важнее. Да и дома в деревнях сейчас нередко хотя бы частично благоустроенные. Про детей-аллергиков, кстати, реальный пример был. Педиатр рассказывала про семью с участка, которая вынуждена была перебраться из нашего экологически "чистого" города в деревню. Потому что иными способами победить аллергию у ребенка оказалось невозможно. Этой семье как-то удалось переехать (обстоятельства у всех разные... у некоторых дети в число собственников жилья не входят, тогда и проблем нет). А многим, кому надо разрешение от опеки получать, фигу под нос кажут.
То ST520: ну уж у древних греков и римлян государство точно не было "узаконенным рэкетом". В целом в древнем мире - да, и такое практиковалось. Но и то... Если предельно упрощенно: обязанность простолюдинов - платить дань князю и дружине (если обратиться к славянской истории), обязанность князя и дружины - защищать простолюдинов от "иностранных агрессоров".
Про детский труд: еще в Таджикистане школьники хлопок собирали.
Эрхафан писал : Ты лучше скажи, приехал к тебе тутовник или не?
Не. А давно выехал-то?
Прошу прощения за оффтоп. -
LTO писал(а) : поражалась тому, как можно в армии вбить в голову мысль что власти страны всё делают правильно и их во всём надо поддерживать.
Где я говорил, что во всем их поддерживаю? Я не голосовал за едросов, не голосовал за Путина. Я просто стараюсь смотреть на этот вопрос несколько шире, с разных ракурсов и вижу, что некоторые вещи действительно делались правильно и единственно возможно в той ситуации. Также вижу и большое разрушительное влияние этой власти. Огромное нравственное разложение общества, это как калька с правящих эшелонов. Я не поддерживаю Путина и никогда не поддерживал, однако тот, что придет после, будет "хрен редьки не слаще", если не хуже. Я имею ввиду тех личностей, что "оппозиция" прочит во власть. Типа Навального и ему подобных... -
Сменяемость власти нужна, тогда и бояться нечего будет.
Про Украину много можно спорить, но у них Ющенко, пришедший к власти после Майдана, 4 года попрезиденствовал - и отправился на заслуженный отдых. А пани Юля так и вовсе на нары присела.
Плюс, в общем-то, процедура импичмента существует. Только пользуются ей на загнивающем Западе, причем зачастую по довольно ерундовым (с точки зрения "дорогих россиян") поводам. А у нас че-т стесняются. Даже когда поводы и причины весьма серьезные. -
СанькаО писала : обязанность князя и дружины - защищать простолюдинов от "иностранных агрессоров".
Ничего подобного, нашли защитников, рэкет таким не занимается.
В Греции в Венеции или где то ещё, может и было взаимовыгодное сотрудничество, отдача части прав одних людей, для защиты или ещё чего-то… А на Руси, был именно рэкет, позже узаконенный в одностороннем порядке. Такая форма государства, выжила и укрепилась из-за Монгольского Иго, если бы не монголы, шедший на Руси процесс феодальной раздробленности, извел бы первобытный рэкет, но этого не стало, поэтому глупо в нашей стране надеяться на государство хоть в чем то, рэкет таким не занимается. -
Семен СССР писал : Огромное нравственное разложение общества
Общество оно такое. Ему только дай шанс разложиться. -
Семен СССР писал:
Где я говорил... и ему подобных...
калька, одна на всех?!
эпоха породила безнадежных,
податливых юнитов в виде тебя.
если ты тут пишешь, что на проблему смотришь шире, так смотри! -
ST520 писал: Ничего подобного, нашли защитников... глупо в нашей стране надеяться на государство хоть в чем то, рэкет таким не занимается.
Это ваша ИМХОвая трактовка сути древнерусского государства. Близко к рэкету, но все-таки не совсем. И защита от врагов (с печенегами и половцами кто бился?), и суды, разрешение споров между гражданами... "Русскую правду" от нечего делать, что ль, перекатали с "Салической"?
От тех времен у нас идет, скорее, близкая к оккупационной сущность правительства (в какой-то умной книжке об этом читала, название не помню ). Не во все эпохи и не при всех правителях, но частенько бывает.
Ибо получилось так, что страна была, по сути дела, разделена на 2 народа: варягов (князей, бояр и дружину) и славян (всех остальных). Так и потом власть продолжала и продолжает себя воспринимать как будто каким-то отдельным народом (написала бы "избранным", так ведь опять насчет евреев фыркать начнут ). Причем те, кому удалось пролезть в "варяги", тут же начинают задирать нос и пилювать на бывших сородичей.
В царское время это усугубилось ситуацией, по сути, двуязычия и наличия двух культур в стране. Дворяне (городские... сельские все-таки малость поближе к народу были) разговаривали в основном по-французски и одевались по европейской моде, ну а все остальные уже говорили по-русски и вели себя в соответствии с национальными традициями.
Однако то, что у нас когда-то были варяги и дворяне в 19 веке по-французски порой говорили лучше, чем по-русски, не означает, что правительство должно быть по сути своей оккупантами и рэкетирами отныне, присно и во веки веков.
В Англии когда-то королями были потомки французской династии (Плантагенеты), которые тоже относились к местному населению как к дойным коровам. Еще там были архисуровые законы Генриха VIII, огораживания, работные дома и прочие "прелести". А сейчас премьер-министр, едучи на работу, вместе с остальными согражданами в пробке стоит, ежели таковая на лондонских улицах приключается. И попробовал бы он с мигалкой, перекрыв улицу, рвануть.
Кстати, и на Руси далеко не всегда и не везде княжеская вольница была. Вспомните Великий Новгород. Князя на должность приглашали. А если чем не устраивал - вежливо указывали на ворота.
Так, может, нам про эту традицию вспомнить стоит, а не про полюдья и попытку князя Игоря дважды с древлян дань содрать (тоже, кстати, поучительная история). -
Эрхафан писал :
Разумных вариантов, если это так, у вас три:
1. Поменять страну
2. Поменять власть
3. Поменять себя
Так нет же, вместо того, чтобы работать по указанным пунктам, продолжаются кухонные разговоры. Смешно.
1. Поменять страну - сложно
2. Поменять власть - не реально
3. Поменять себя - возможно, например через ОФ
Так что, работа идет... -
Здравствуйте, милая Злыдня!
Очень рада вашему появлению! Правда.
Да и меня долго не было на ОФ. Так сложились дела.
Я знаю, что Вы не воспримете мои высказывания неправильно, если я не во всём соглашаюсь с Вами.
это просто поиски истины.
Итак, возьмём высказывание
Злыдня писала : Весь плюс СССР заключался в том, что население было совершенно аполитично. Сказали, что мы живем в лучшей стране, а все остальные страны нам завидуют и все прекрасно. Все бодры и веселы, идут к светлому будущему.
Не соглашусь с этим , хотя некая доля правды в этом есть.
Мне тоже приходилось и приходится разговаривать на эту тему с людьми разных возрастов, образования и воззрений.
и вот такое сложилось мнение на данный момент:
аполитичность опиралась не только на страх быть посаженным в тюрьму или лагерь, но и сдвиги в хорошую сторону в жизни не только для отдельных лиц государства, но и для всех людей страны.
Давайте посмотрим , чтО питало доверие к советским властям хотя бы минимум - посмотрим на образование и здравоохранение.
1
страна была почти поголовно безграмотна , поставили задачу научить грамоте всех.
не станем сейчас вдаваться в детали и казусы, но , как бы то ни было,
как рассказывают, сначала считалось хорошо, если человек имел 4-классное образование - начальное образование,
затем шло (неполное среднее) - 7-летнее образование почти поголовно - вечерние школы были для взрослых, на дом приходили обучать особо упиравшихся...
в школах до 7-го класса детей обучали бесплатно (не было никаких поборов , не то что сейчас )
после 7 класса можно было
либо идти учиться непосредственно специальности в училищах, техникумах,
либо можно было продолжить общее обучение платное в 8,9,10 классах
после этого шло высшее образование в институте,
после войны , с середины 50-х годов примерно за обучение в средней школе стало вообще бесплатным ( и как потом признали за границей- лучшим в мире.)
сделали неполное среднее образование 8 классов,
а полное среднее образование 11 классов.
Как можно не ценить то, что твоё дитё может при наличии способностей и желания добиться высшего образования, аспирантуры, стать кандидатом наук, доктором наук, академиком и т.д. ?!
2
здравоохранение - тут уж даже расписывать долго не надо.
Детская смертность была сведена к минимуму , без которого жизнь не обходится вообще .
Сколько же заботы о здоровье детей и взрослых проявляло советское государство!
Только теперь, теряя эти стороны жизни понимаем, цену аполитичности.
а теперь люди ужасаются : как быть можно быть врачом и допустить возить умирающего человека из больницы в больницу под разными оговорками, пока он не умрёт!
имеешь деньги - спасут,
не имеешь денег - до свиданья! и никто отвечать за твою смерть не будет.
вот уж поистине - "что имеем не храним, потеряем плачем"
и, честно говоря, думаю, то как благополучно живут простые люди в капиталистических странах сейчас (чему наши завидуют) имеет свою основу в существовании тогда советской страны.
Власти капстран были вынуждены идти на уступки основной массе своих трудящихся из боязни за самосохранение своего строя.
Теперь, с распадом СССР постепенно идёт откат в сторону ухудшения положения простых людей.
нам это не видно со стороны, но Бучон писал о некоторых ужесточениях.
3
хоть и были гонения на веру особенно до войны с фашистами, однако , в обществе поддерживался достаточно высокий уровень морали и нравственности в общем и целом (без подробностей и ехидства), заданный верующими предками дореволюционной страны ...,
в войну с фашистами дали некоторые послабления в отношении к верующим.
так что лозунги о хорошем , воплощаемые в жизнь, давали основной массе народа основу для оптимизма.
только верхушка коммунистическая и комсомольская загнивала.
народ видел, как после страшного разрушения страны в годы войны жизнь народа в целом всё- таки налаживалась :
вот только что были карточки на продукты - а теперь карточки постепенно уходят в небытие;
вот люди , приехавшие из-за Урала во время войны и жившие в наспех построенных бараках (не в комнатах, а в одной большой комнате, где стоит ряда три-четыре кроватей, отделяемых друг от друга тумбочками) постепенно переселяются в квартиры новых домов ...
(посмотрите на ОФ фотографии строящегося городка нефтяников !)
вот развившееся производство в городе приводит к тому, что люди опаздывают на работу из-за переполненных трамваев и автобусов, - тогда в Омске оригинально придумали рассредоточить пассажиров , назначив разное время начала рабочего дня для предприятий и заведений отдельных направлений города.
вот город был, по выражению Чехова, грязным и пыльным городишкой - а стал городом-садом, соревновавшимся по озеленению с городом Сочи
4
генсек Хрущов ставил целью - всем дать образование, всем дать квартиры, всех накормить ....
советские власти сообщали в СМИ планы дальнейшего развития страны и они мало- помалу выполнялись, если не очень придираться (кроме последнего плана - не успели и, наверное, вряд ли смогли бы, слишком замахнулись ...)
и естественно планы были обнадёживающие.
как ни мало получали горожане, но они могли планировать свои средства на жизнь так , чтобы быть уверенным в завтрашнем дне.
конечно, этого было мало для многих. но всё- таки - жизнь.
Вот так часто, как сейчас, не кончали жизнь самоубийством взрослые и дети.
относительно работы в городе ..
да, рассказывали, что во время войны в городе люди работать могли круглосуточно и умирали горожане на рабочем месте с голода, несмотря на выдаваемые пайкИ по талонам на душу населения.
но потом,
потом всё-же стал нормальный рабочий день 8 часов, при одном выходном дне;
потом уменьшили наполовину рабочий день в субботу;
позже сделали два выходных дня в неделю и 7 часовой рабочий день.
работу сверх рабочего дня , сверхурочную, оплачивали дороже почти в два раза.
по 12 часов в сутки приходилось работать в деревнях в пору уборки урожая, когда осыпается зерно.
такова доля жителей села - не спать, когда родится скотинка , не спать в пору уборки урожая.
на помощь деревне посылали горожан в период уборки урожая
так что , выражение "впахивать" просто отражение недовольства тех, для кого - типа "работа не волк, в лес не убежит"
мы ведь не об этом.
вот в этом и была подпитка аполитичности народа в целом.
народу не просто сказали - мы лучшие, но и пытались, старались, как умели, как воображала их теория, делать лучшими.
люди видели на деле сдвиги в лучшую сторону жизни и верили в лучшее.
а кап. страны были вынуждены идти на большие уступки для жизни простого народа своих стран.
\ а в случившемся распаде СССР я вижу воплощение философских законов: переход количества в качество и отрицание отрицания.
не Горбачов, так был бы кто-то другой, с кого начался бы распад СССР \ -
Семен СССР писал : Также вижу и большое разрушительное влияние этой власти. Огромное нравственное разложение общества, это как калька с правящих эшелонов. Я не поддерживаю Путина и никогда не поддерживал,
однако тот, что придет после, будет "хрен редьки не слаще", если не хуже.
Я имею ввиду тех личностей, что "оппозиция" прочит во власть. Типа Навального и ему подобных...
получается по вашему, что без путина России не будет жизни?
(да он и сейчас уже уничтожает страну и народ)
Конечно, Путин стремится жить подольше, интересуется вопросами продолжения жизни как можно дольше ...
но... всё-таки земная жизнь не бывает вечной ни для кого
что тогда будете делать? -
LTO писал(а) :
получается по вашему, что без путина России не будет жизни?
(да он и сейчас уже уничтожает страну и народ)
России и при нем то не сладко. А кто займет его место? Вот у Вас есть гарантия, что этот человек будет хоть что-то делать для страны и народа? Я, к примеру, в кандидатах на выборах ни одного такого человека не увидел. Да и во всех этих Навальных и кто там еще из "оппозиции"... Поймите, вся эта "оппозиция", все их лидеры и т.п. призваны дать нам иллюзию демократии, свободы выбора. А на самом то деле, свободы и нет.