Нахрен это производство: торговые комплексы - это наше всё!! 

Штурманн писал :В кетае мотоцыклы на электричестве
В бразилии заправляют спиртом
В пиндостане идет переход на биотопливо (ждите повышение цен на пыво)

Чем выше цена на невдь, тем больше активизируется переход на альтернативные источники энергии
Потому что за альтернативными проетками стоят другие денежные мешки, которые плевать хотели на нефтянное лобби, им самим деньгу надо

Скорее исключение чем общее правило, пока что нефть "всему голова" и сильные мира сего это понимают. На нефти завязана экономика нашей страны, от стран ОПЕК зависит экономика других стран и т.д. Чем выше цена на нефть, чем её меньше в природе тем актуальнее альтернативы. Но неужели ты думаешь, что кто-то из тех, кто держит рычаги распределения мировых нефтяных потоков, просто так их отпустит и даст спокойно перейти всем на дешёвые и общедоступные источники топлива и энергии? В нашей стране такие бареры буду стаит нефтяные олигархи к примеру, так что об альтернативах можно ещё долго мечтать.

ЗЫ: а вообще уже давно есть ряд разработок, что могут обеспечить переход на источники топлива иного рода, но что-то никто н спешит развивать эту тему, хотя она крайне актуальна последние пару десятков лет. За нефтяными мешками денег и влияния в разы больше, конфликт с ними может запросто перерости в Третью мировую.

Yehat писал :
В 1997 году обещали нашествие терминаторов :), в 2000 - Y2K проблему.
Но пока в прогнозах не ошибалась ни разу только Ванга.

Ехат, если ты дурак, то не надо демонстрировать это публично.
Перед тем как рассуждать "о прогнозах" лучше прочитай, что говорит Жора Кустов о энергетической безопастности Пиндостана
И какие реальные шаги предпринимает Пиндостан прямо сейчас, для увелечения производства

И сколько было произведено биотоплива за прошлый год
Как сообщает агентство Reuters, американские компании, занятые в производстве биотоплива, произвели в 2006 году продукции объемом от 851 до 946 млн литров, что соизмеримо с общим объемом рынка дизельного топлива в США, который составляет около 6 млрд литров.

И с каждым годом производство будет только расти
Ну и где это "нефтянное лобби"?
А вот где:
Американская нефтедобывающая компания ConocoPhillips и крупнейший мировой производитель мясной продукции Tyson Foods Inc. будут производить биодизельное топливо из животных жиров, передает РБК со ссылкой на руководство ConocoPhillips. Биотопливо будет производиться из говяжьего, свиного и куриного жира, который является побочным продуктом при выработке мясопродукции. Начало производства запланировано на вторую половину 2007 года. В ConocoPhillips отметили, что ежегодный объем производства биодизеля планируется на уровне до 662,4 млн литров.

Штурман, не метель если считаешь кого-то дураком, то не кричи об этом всем подряд. Не поймут.

От нефти нескоро уйдут. Пока её добывать относительно легко, но эти запасы рано или поздно закончатся.
Есть очень много запасов, которые добывать нерентабельно или технологии добычи вообще нет.
И скорее всего начнут развивать это направление, то есть добычу.
А производство останется по старинке и ничего никуда не сдвинется, кроме цен на нефть.
Какой там биодизель и говяжий жир...??? Машины под бензин заточены.
Предлагаешь автогигантам переделать конвеер???
По-моему это топливо только на ТЭЦ сгодится, да тракторы на той же ферме заправлять

Представьте, что будет с нашей страной если мы вдруг захотим уйти от нефти на, скажем водород (это просто пример!), или если другие, кто покупает нашу нефть (а у России это основной источних дохода, и наша экономика всецело зависит от мировых цен на нефть и тех, кто их регулирует), захотят себе альтернативы? экономика мигом рухнет и есть те, кто это понимает (не только в России но и в мировом масштабе), и поэтому всеми силами будет оттягивать переход на альтернативы.

ЗЫ: Альтернативы - это крута, но пока что, нераально. То. о чём говорит Штурман, наступит, но не в нашей жизни и при неизвестно ещё каких обстоятельствах.

Yehat писал :
Какой там биодизель и говяжий жир...??? Машины под бензин заточены.
Предлагаешь автогигантам переделать конвеер???
По-моему это топливо только на ТЭЦ сгодится, да тракторы на той же ферме заправлять

Ты вообще читал мой пост с конкретными цифрами по биотопливу?
С планами той же Коноки?
Или ты думаешь что в коноко идиоты сидят, которые не знают, кто у них будет его покупать
Жаль, что они про тебя не знают, а то бы обязательно взяли на работу топом. Научил бы их работать, обьяснил бы им нереальность их плана
Так же не мешало бы тебе стать советником у Жоры Кустова. А то он зачем-то придумал какую-то "энергетическую безопастность США" Зачем-то финансирует разработки
О тебе он к сожалению не знает, некому ему сообщить, что он не прав

А так же никто пока не догадывается переводить ТЭЦы на биотопливо
Конечно, в америке сидят одни идиоты и зачем-то смотрят на себестоимость киловатта

The_Crystal писал :Представьте, что будет с нашей страной если мы вдруг захотим уйти от нефти на, скажем водород (это просто пример!),

Ты будешь удивлен, но Горно-металлургический комбинат "Норильский Никель" финансирует разработки водородных двигателей
Вот недавно амерскую компанию купили, которая над этим вопросом работает
Зачем это надо: А ларчик открывается просто
Катализаторы - металлы платиновой группы, которые по чистой случайности добывает Норильский Никель

The_Crystal писал :
(не только в России но и в мировом масштабе), и поэтому всеми силами будет оттягивать переход на альтернативы.

Обьясни мне, как рухнет мировая экономика, если вместо бензина будет то же биотопливо?
Что будет рушится?

The_Crystal писал :
ЗЫ: Альтернативы - это крута, но пока что, нераально. То. о чём говорит Штурман, наступит, но не в нашей жизни и при неизвестно ещё каких обстоятельствах.

Wake up, Neo
Переход на альтернативу уже идет

Штурманн писал :Ты будешь удивлен, но Горно-металлургический комбинат "Норильский Никель" финансирует разработки водородных двигателей
Вот недавно амерскую компанию купили, которая над этим вопросом работает
Зачем это надо: А ларчик открывается просто
Катализаторы - металлы платиновой группы, которые по чистой случайности добывает Норильский Никель

Неплохой способ инвестирования да и сбыта своей продукции, пусть способствуют и дальше. Но как быстро этот двигатель, если закончить его разработку, пойдёт в массы и заменит обычный бензин? Вот тут-то и начнуться интрижки.

Штурманн писал :Обьясни мне, как рухнет мировая экономика, если вместо бензина будет то же биотопливо? Что будет рушится?

В первую очередь будет рушиться эконмика основных стран-экспортёров нефти (а всел за ними и тех, кто от них зависит). Однако не забывай, что мировая экономика это сложный организм, и болезни одной его части непосредственно отзываются на других. Экономческие взаимосвязи между многими странами уже давно переплетены на столько, что их нарушение ни к чему хорошему не приведёт. Напрмер в случае обвала экономики США и её валюты многие пострадают. Конечно будут такие страны, что понесут меньше потерь, чем остальные и это позволит им выдвинуться вперёд Но в целом в мире наступит бардак, а этого нельзя допустить!

Штурманн писал :Wake up, Neo
Переход на альтернативу уже идет

Я не сплю Он идёт, не спорю, но тока в отдельных сегментах производства и экономики и на общую картину не влияет. Пока что рулит нефть как основной источник и так будет длиться ещё долгое время, пока все не осознают, что нефть себя исжила (вернее пока не будут исчерпаны её мировые запасы) . Это должно произойти органически, с течением времени, планомерно. Вот так одним махом, за десятилетие скажем, это никто не позволит сделать,

Штурманн писал :
Обьясни мне, как рухнет мировая экономика, если вместо бензина будет то же биотопливо?

мировая может и не рухнет, а вот российская и, в частности, омская очень сильно зашатается, если вовремя не впрыгнет на инновационный поезд. но пока как-то не очень понятно за счет чего это может произойти.

autoлюбитель писал(а) :Каучук сам не работает как надо ...

А нельзя ли расшифровать эту фразу? Что значит "как надо" и "сам"? Мне интересно. Как говорил почтальон Печкин для расширения кругозора. Может и я чего потом скажу.
А то можно понимать и так: сам не работает как надо и другим не даёт.

The_Crystal писал :Пока что рулит нефть как основной источник и так будет длиться ещё долгое время, пока все не осознают, что нефть себя исжила (вернее пока не будут исчерпаны её мировые запасы) . Это должно произойти органически, с течением времени, планомерно. Вот так одним махом, за десятилетие скажем, это никто не позволит сделать,

Для начала
Кого волнует мнение "всех"??
Есть такие потсаны, которые занимаются стратегическим планированием
Они уже, если судить по ситуации, уже давно это поняли
Другое дело, что резкого перехода не будет, переход будет плавный
Это понимают и в РФ, относительно недавно Атец Радной собирал нефтяные компании в Кремле и дал установку: экспорт нефти прекратить, экспортировать только нефтепродукты
Лукойл сразу же отчитался: дескать у нас инвест программа на 100 ярдов грина до 2020 и будем делать упор на переработку
Нефть, как сырье для той же химической промышленности останется, никто ее не отменит
Так же самолеты на биотопливо не переведешь (хотя в пиндосии пытаются разрабатывать)
Да и в любом случае бензин, как резерв, не потеряет свою актуальность еще долго
Конкретно автотранспорт будут переводить и переведут
Цена на нефть будет расти, станет экономически нецелесообразно сжигать ее в баках

ЗЫ
Да и вообще топливо 21 века - .....уголь

ЗЫЫ2
Прочитал название топига
Задумался

Штурманн писал:Для начала
Кого волнует мнение "всех"??
Есть такие потсаны, которые занимаются стратегическим планированием
Они уже, если судить по ситуации.........

ЗЫ
Прочитал название топига. Задумался

Увы но мнение ФСЕХ не учитывать низя никак, особенно в таких сложных вешах как полтиика и экономика. В целом же я согласен с написанным, что переход будет, но медленный и планомерный (и не на биотопливо наверное, вернее не только на него). Просто мне показалось, что ты говорил, что текущему положению дел придёт конец уже в ближайшем будушем без учёта всяких серживающих факторов, наука восторжетвует а всякие олигархи пойдут на йух.

ЗЫ: тоже почитал название темы, тож задумался. Нахрена ж нам нефть и биотопливо, надо больше торговых точек для оздоровления российской экономики. Автотранспорт заменим рикшами

Yehat писал :Какой там биодизель и говяжий жир...??? Машины под бензин заточены.
Предлагаешь автогигантам переделать конвеер???
По-моему это топливо только на ТЭЦ сгодится, да тракторы на той же ферме заправлять

Если в России дизель стаявят только на трактора, то это ещё ни о чем не говорит. В Европе предостаточно легковушек на дизтопливе бегает. Гораздо больше чем у нас!
Ты видать буржуйское дизтопливо не видел и не нюхал. Кординально от нашей соляры отличается!

Не... не видел и не нюхал, но верю что наша соляра рядом не стоит.
В Европе всё-таки климат теплее, соляре просто негде зимой замёрзнуть.

Согласен, нахрен производство... А что автор топига подразумевает под производством? Аграрный сектор, впринципе в относительной норме. Колбаску я покупаю омского производства (правда соя и мясо импортное, дешевле), молочко хлебушек, тоже омское и из омской муки. Соки и прочее, чаще не нашего региона произхводства, фрукты тоже или с дачи или из солнечных стран. Но курочки нашенские. Это если по аграрке. Из минусов только, что 80-90% мукомолен и элеваторов приналдлежит москвичам, так же как и мясокомбинаты проктически все принадлежат москаликам, нууза исключением пары. Товары народного потребления полный жах. Я не помню что бы что нить омское покупал, причем давно. Да и смутно представляю, что бы в омске производилось что нить, типа полесосы, холодильники, или ижи с ним, я бы не рискнул купить монитор омского изготовления. Все дешевле делать в китае. Из нашенского у меня, например, только сумка (хорошая кстати сумка). Про развал в тяжелой промышленности ни чего не скажу. Раз ве что, после работы на Омскшина скажу что чудовищьное разбозаривание денег просто ужасное. Такое ощущение что у производства нет хазяина. Тобиш я к чему... А ну собстьвенно Омск ето Аграрный регион + нефтянка. А основное это строительство. А комплексы строятся на вырост, и хай строятся крутят нашу строительную отрасль москальскими деньгами. Если в этом есть смысл то все будут довольны. а если нет будет полная попенция.
зы поделитесь кто какими таварами Омского производства пользуется. И какими бы пользовался еслиб они были...

есть ботинки от фабрики Импульс, ничё так кстати. Раньше (в детсве) были какие-то шмотки Большевички.

Ксати, насчет водорода
Москва. 31 мая. ИНТЕРФАКС - Совладелец ГМК "Норильский никель" Михаил Прохоров создает инвестиционный фонд, который будет называться "Группа ОНЭКСИМ", говорится в материалах компании.

Возглавит фонд Дмитрий Разумов, бывший сотрудник "Норникеля". В 2001-2005 годах он был заместителем гендиректора и отвечал за стратегию развития компании, сделки по слиянию и поглощению.

Сам М.Прохоров стал президентом "Группы ОНЭКСИМ".

В материалах отмечается, что общая стоимость активов группы превысит $17 млрд. Основой для создания инвестфонда стали принадлежащие М.Прохорову пакеты акций в ГМК "Норильский никель" (22%), ХК "Интеррос" (50%) и в компании "Полюс золото" (22%).

Группа будет специализироваться на инновационных проектах в сфере традиционной водородной энергетики, нанотехнологий, горно- металлургической отрасли.
Так что все по взрослому
Это не Ехат с группой молодых дизайнеров создающих автомобиль :))

LuckMa писал(а) :И какими бы пользовался еслиб они были...

Полюбому пользовался бы омскими носками
хыхы
Стирать терпеть не могу, приходиццо выбрасывать и одевать новые:)
А вообще любыми, если сделаны нормально